採訪時間：2013年2月2日

地點：總會教牧處

（以下簡稱黃志傑傳道為黃，訪問者郭湘雲、陳佳音為郭、陳）

郭：請傳道分享在帶學靈會過程中的見證或對神恩典的體驗。

黃：有一次學靈會在台中班，我們在事前開會，討論學靈會中總有許多感冒的學員，應該成立「醫療小組」。我想醫療小組固然好，神讓我們有醫生就是要在生病時得醫治，但好像沒有神的權能在其中，於是班務人員們決定，有人發燒就先禱告，禱告完再看醫生。

開會式時，我說：「我們以往都有人生病，我們是不是該跟主耶穌求都不要有人生病？」當時，你們的學長姊很有信心的說：「好」。感謝神，從第一天到第三天結束真的都沒有人生病。第四天晚上十點半，小組時間結束後，我才正想著，感謝主，這天結束了。有一組姊妹就由小組長帶下樓，說：「有人發燒，用溫度計一量，三十九度多，快四十度了。」我說：「像當初開會式說的，我們是不是應該先禱告，再去看醫生？」她們說：「傳道，我們就是要一整組下來一起禱告的。」禱告時，我站在她們旁邊想：「那我按手該怎麼按？那是病毒，我該奉主耶穌聖名趕鬼嗎？」向主耶穌禱告時，突然有一個感動，我想到病毒也是生命，所有生命都是神創造的，我就跟病毒講話，我說：「我告訴你，我跟主耶穌報告完畢，你小心一點。」就這樣奉主耶穌的名趕病毒。禱告後，我問發燒的姊妹要不要看醫生，她說不要，這下換我擔心了，我告訴她我的寢室，叮囑她晚上不舒服，一定要來找我。又是量體溫，又是禱告，已經十一點了，這八個姊妹才剛上去，另外八個弟兄下來了……，果然又是發燒。

但你會發現他們都是整組來，我知道他們是要來禱告，這次我也知道要怎麼禱告了，奉主耶穌聖名趕病毒禱告以後，那位弟兄同樣不看醫生，雖然高興大家都很有信心，但那個晚上，我還是真的睡不好，躺在那邊一直禱告。隔天早上早禱會結束，我找到那個弟兄問：「你覺得怎樣？」他用非常奇怪的眼神說：「我有怎樣嗎？傳道，我沒有怎樣啊。」我想到昨晚發生的事，我應該不會認錯人：「你是不是昨晚燒到三十九度多，整組下來找我的弟兄？」「是啊！」「你沒怎樣嗎？」「傳道，昨天我們禱告完，病就好了啊！」沒有吃藥，他們整組同心禱告完，他就好了。這也是過去大專生和你們不同的地方，互相幫助、很有愛心，每個人從不同地方來，在沒有刻意安排下成為同一組，但你會覺得他們真的就像是一家人。

可惜的是，你在現今的學靈會看不到這些，今年也有人生病，但有整組來禱告嗎？這就是失落，這種東西需要有人教嗎？我們在第一天都會說大家互相幫忙，可是早期的學長姊一聽就知道我們是一家人，並努力的經營，所以過去的大專生在學靈會後，即使沒有一起出遊，至今感情都很好，因為他們曾經每一年在此聚集，所以現在他們會成為教會的一股力量。那種交情，和只有玩樂的友情就不一樣，你一生都會記得曾經有一整組的人為你同心禱告。在各地教會遇到了，感覺就像親人。所以你就懂了，這是我們親身經歷的，不是理論。

郭：所以這也是傳道對現今大專青年的提醒嗎？

黃：我覺得我們也可以重拾過去大專青年的精神。早期大專班學員甚至跟傳道睡在一起，討論道理到兩三點，隔天也不會打瞌睡，當然那是在課程比較鬆散的前提下。你今天如果可以八天不打瞌睡，我就讓你八天都不睡啊！你們現在的年輕人，我真的很頭痛，站在樓上一看，玩手機、睡覺，以前的學長姊是撐到不能再撐，不小心點頭，也是戰戰兢兢的，現在是想睡覺就直接趴在桌上睡，那個羞恥心就不一樣。以前強調禮義廉恥，人會累，這不是自己願意的，但你對打瞌睡有沒有所謂的羞恥心？

郭：那麼您認為這樣的改變，是時代所趨，還是人心改變，甚至是我們沒有被培養起應有的態度？

黃：我認為都有，你不能只把他歸類為潮流，你是基督徒，你也可以不歸向潮流。以前在大專院校裡誰敢在老師面前吃早餐、打瞌睡？這是最近幾年的潮流，也是態度，不尊重老師。尊重是一種相互關係，你尊重老師，學習態度好，老師就願意教你更多，學生尊敬老師，老師也以學生的成就為傲。這種關係現在很淡，學校就像學府、補習班，師生一樣有互動但就不像過去親近。這種風氣就被不知不覺帶進教會，我覺得我們的青年沒有那麼差，是不知不覺被風氣影響，態度也就出現問題。

陳：這會不會也是我們信仰傳承出了問題？

黃：對！照理說，我們可以不受潮流影響，但我們的宗教教育也出了問題，尤其是國高中的宗教教育。國高中在拚升學，舉我的女兒為例，即使沒有基測，還有會考，只有我女兒沒有補習，她身邊每個同學都補習補到爆，但我跟他說不用補習：「妳會讀就是會讀，不會讀那妳禱告，該聚會還是要去聚會。」有很多家長在升學階段認為六年不會造成信仰的改變，放任自己的孩子不去教會，甚至告訴孩子六年不能去而已就忍一下，而六年以後，他離教會太遠了，考上大學出外唸書也叫不回來了。這是一種case by case的問題，家長認為我的孩子這個階段就是要補習，考上大學後時間多的是，到時候再來彌補這六年就好。各種狀況都有，當然從家庭教育做起最好，可是，不是每一個家長都願意這樣做，這就是這一代年輕人比較可憐的地方，你們沒有辦法有好的引導，這就是我們當長輩的責任。

孩子不願意去教會是一回事，如果孩子沒有方向你就要去引導他，如果孩子很想來教會你就要鼓勵他，叫他多禱告、多讀經，有屬靈的同伴和屬靈的生活才是健康的，不是都不去教會，也不是去教會玩整天不回來，那些都是極端，主要還是視家長的想法和孩子信仰的根基夠不夠穩定。我在大林駐牧的時候，有一個孩子的父親沒有信主，只有母親信主，安排的補習時間和聚會衝突，為了維持信仰和家庭和諧，他還是去補習，但補習完的第一件事，就是衝到教會聚會，就算只剩二十分鐘。像這樣，就不用擔心他的宗教教育，因為他會想辦法親近神，而他的功課也沒有比較差。

郭：這是您最後一次帶大專班學靈會，請分享一路走來的感受，並給當今的教會青年一些勉勵。

黃：我覺得我們台灣真耶穌教會的大專青年，在信仰上、生活習慣上可以更精緻。我們進步的空間還很大，但因為班級數多，每個人的想法不同，而大家都是大學生了，我們又不能用強硬的手段。用講的不是每個人都聽，人又有惰性，你看弟兄住的新大樓，三樓還好，四、五樓好像原子彈炸過一樣，簡直是亂七八糟。你看你的人生就是那麼亂，房間一進去，棉被也不折，全都是散開著的。我覺得我們的大學生可以更精緻，我們的年輕人可以更要求自己，對信仰可以更執著。日後，年輕人會遇到的挑戰，絕對比以前更大，一屆比一屆大，我們看《啟示錄》就知道，在末世裡面離末日越近，社會越混亂、越複雜，各方面的潮流影響我們，所以教會中的年輕人該對自己有更高的要求，不然就會消失在其中。

郭：所以，最重要的還是自己有沒有自主性要求這分信仰。

黃：對。以前台灣的產品是有就好，現在要有設計、要精緻，那我們是不是也該要求自己的生命更精緻？不僅生活品質的精緻，且是生命的、信仰的精緻，自我要求以後，你會發現氣質也不同了。