[ 1 ] Sign(阿谜) ( 2006/4/24 上午 10:57:00 )

真教會信徒對日常習俗的把握尺度是多少？
如春節期間的“貼春聯”，“放鞭炮”，“給壓歲錢”。還有食月餅。端午節食粽子等。

權衡的標準又是什麼？

謝謝謝謝

[ 2 ] 翁傳道 ( 2006/4/25 下午 06:00:00 )

只要不拜拜
不與世俗人一樣
吃與不吃
不干涉

[ 3 ] Sign(謎) ( 2006/4/25 下午 06:13:00 )

感謝翁傳道的回覆。

小弟還有一點疑惑：

貼春聯和放鞭炮可以嗎？

另：權衡的標準是什麼？

[ 4 ] CalvinPacker(藍波蓑笠翁) ( 2006/4/30 上午 02:16:00 )

翁傳道您好!

慕名已久,但一直都未能直接請教.

貴會一向對信徒行為要求嚴格, 有些信徒兢兢業業怕無力避免犯罪而失去救恩.請問翁傳道貴會教導人得救是"救恩加上好行為嗎"?

如蒙賜教,不勝感謝!

[ 5 ] 翁傳道 ( 2006/5/1 下午 05:43:00 )

您好
信仰可以勉勵 勸誡 責備 代禱
但無法強迫信徒們一定怎麼做
講解聖經的原則 其餘的看自己的領受了

所以我們不會教信徒貼春聯和放鞭炮
如果家貼了 炮放事前提問 我們是反對的
若事後才提 只好勸阻不要再做ㄌ
若可以接受 應該聽得下
否則---任其自由囉 

[ 6 ] 翁傳道 ( 2006/5/1 下午 05:46:00 )

回應CalvinPacker(藍波蓑笠翁)問得救是"救恩加上好行為嗎"? 我們的教導是
弗 2:8 你們得救是本乎恩、也因凓信、這並不是出於自己、乃是　神所賜的．
弗 2:9 也不是出於行為、免得有人自誇。

受洗後的教導
彼前 2:12 你們在外邦人中、應當品行端正、叫那些毀謗你們是作惡的、因看見你們的好行為、便在鑒察的日子、〔鑒察或作眷顧〕歸榮耀給　神。

[ 7 ] Henry(主末) ( 2006/5/1 下午 08:34:00 )

To: 翁傳道
翁傳道你列出以弗所書的經文，是否同意得救是本著神白白的恩典，不是出於那人的行為？和因著人的信呢？還要靠其他嗎？

你說受洗後的教導是彼前2:12，那麽跟得救有什麼關係？

彼前 2:12 你們在外邦人中、應當品行端正、叫那些毀謗你們是作惡的、因看見你們的好行為、便在鑒察的日子、〔鑒察或作眷顧〕歸榮耀給　神。 

[ 8 ] CalvinPacker(藍波蓑笠翁) ( 2006/5/2 上午 09:42:00 )

翁傳道您好

謝謝賜教!
其他教會救恩論也是如此教導,沒什麼兩樣,為什麼其他教會不能得救呢?
既然救恩是因信而來,為什麼貴會很多人信了二三十年只因不能說方言,被認定為不得救,如何解釋呢?
這問題困擾我和這學堂的朋友很多年,懇請不吝賜教! 多謝!

[ 9 ] a_how(翁正晃傳道) ( 2006/5/2 下午 05:40:00 )

您好
受洗後的教導是彼前2:12，那麽跟得救有什麼關係？
受洗後將信仰表達於日常生活.是必要的阿.信心是不靠環境的 願主祝福您 建議您一併必把問題寄給我 見您有查考的心志 一問一答恐不符您需求 體驗很重要 您是否到真耶穌教會一起禱告或在家 誠心的禱告
第一句:奉主耶穌聖名禱告
接著反覆唸:哈利路亞讚美主耶穌
若領受聖靈 舌頭會發出捲舌音(靈言)必更明白

[ 10 ] CalvinPacker(藍波蓑笠翁) ( 2006/5/3 上午 10:19:00 )

為何不回答我的疑問呢?

[ 11 ] 翁傳道 ( 2006/5/3 下午 04:20:00 )

您好 之前已經提過ㄌ 我們對信徒可以勉勵 規勸 引聖經大家一同分享 但無法掌控一個自由的個體 但慶幸 多數的同靈 皆共同遵守 不與世俗交往之原則 故尺度上以不違背真理為準

[ 12 ] CalvinPacker(藍波蓑笠翁) ( 2006/5/4 上午 10:47:00 )

翁傳道您沒回答我的問題

<<<<<翁傳道您好

謝謝賜教!
其他教會救恩論也是如此教導,沒什麼兩樣,為什麼其他教會不能得救呢?
既然救恩是因信而來,為什麼貴會很多人信了二三十年只因不能說方言,被認定為不得救,如何解釋呢?
這問題困擾我和這學堂的朋友很多年,懇請不吝賜教! 多謝! >>>>>>>

[ 13 ] a_how(翁正晃傳道) ( 2006/5/4 下午 05:35:00 )

哈利路亞CalvinPacker(藍波蓑笠翁)平安
徒 2:38 彼得說、你們各人要悔改、奉耶穌基督的名受洗、叫你們的罪得赦、就必領受所賜的聖靈．徒 2:39 因為這應許是給你們、和你們的兒女、並一切在遠方的人、就是主我們　神所召來的。
羅 8:9 如果　神的靈住在你們心裏、你們就不屬肉體、乃屬聖靈了．人若沒有基督的靈、就不是屬基督的。弗 1:14 這聖靈、是我們得基業的憑據、〔原文作質〕直等到　神之民〔民原文作產業〕被贖、使他的榮耀得凓稱讚。林後 1:22 他又用印印了我們、並賜聖靈在我們心裏作憑據。〔原文作質〕
領受聖靈是應許 也是必要的 與得救有關 本會尊重其他教派的教導 但本會傳道人一定如此勉勵 至於個人得救與否 誰可以代替神的審判
非本會的信徒不接受如此說法 我們也不會強迫誰一定要如此接受 基本上我的家族是如此堅信不移的 活著時準備好祈求主的保守 才不至於枉然 若您還有問題 介紹您寫信來本會 順道 信箱 或查本會聖靈論 甚至鼓勵您來參加聚會 一起體驗囉

[ 14 ] a_how(翁正晃傳道) ( 2006/5/4 下午 05:45:00 )

CalvinPacker(藍波蓑笠翁) 平安 您問
既然救恩是因信而來,為什麼貴會很多人信了二三十年只因不能說方言,被認定為不得救,如何解釋呢? 這問題困擾我和這學堂的朋友很多年,懇請不吝賜教! 多謝!


信了二三十年不能說方言(還沒求得)若我 會勉勵不灰心再努力 凡事有主的美意 是誰認定為不得救 應該不是誰認定的問題 而是上一封所回 聖經的根據 審判在神 誰可以審判誰------ ------這問題困擾我和這學堂的朋友很多年
誠摯邀請請您來體驗 當您也得聖靈時 您見證的說的必比我們的信徒還多 願主解開您的困惑並祝福您

[ 15 ] CalvinPacker(藍波蓑笠翁) ( 2006/5/5 下午 10:08:00 )

--------信了二三十年不能說方言(還沒求得)若我 會勉勵不灰心再努力 凡事有主的美意 是誰認定為不得救 應該不是誰認定的問題 而是上一封所回 聖經的根據 審判在神 誰可以審判誰------ ------這問題困擾我和這學堂的朋友很多年

reply: 多謝翁傳道回答!
我想問題癥結就是聖靈是否只能以靈言判定的問題! 您認為一定可以嗎? 如果可以,那麼您是否也接納靈糧堂許多說靈言的信徒為主內的弟兄姊妹呢?
如果您認為只有神可判定得救與否,是否您對五大教義中以靈言判定聖靈的說法存疑呢?

請繼續賜教,不任感激!

[ 16 ] v84776185(Joshua) ( 2006/5/24 上午 02:27:00 )

真耶穌教會認爲得聖靈一定會說方言(靈言)
這點(或許)雖已調整至對外教會稍不以此判定或論斷
但教會若繼續如此主張
則是會影響到對外福傳的種種面向
以及教會內部弟兄獻身傳道的意向(ex : me)

老實說
關於靈恩派的教會
目前我只知道真耶穌教會所說的方言(靈言)
是在主保守中與恩賜中 賞賜而澆灌眷顧的教會
(其他教會我個人所知有限
但教會或可組小組探訪團去實際了解
---我個人相信有 但可能並不多---也沒關係)

但是
我個人得聖靈(---聖靈主動內住)的經驗
卻是極其特別而刻骨銘心的
可能說來話長
但是 簡單來說
我可以憑著那讓我做異夢的奇妙真神
也就是那從神而來 在異夢中對我顯現的主耶穌
發誓(並宣告)
得聖靈確實不一定說方言(靈言)
這是我所確知的！
(因我不是憑著我自己說的)

我是不是瘋了?

我只能這麼說
如果你現在看到我所打的字
那麼
我可以誠實的告訴你
異夢比您現在所看到的字更加真實
那對我顯現的耶穌 也比現在在對您訴說這一切的我 更加的真實

我是在異夢醒來一霎那得聖靈的(--這是以最簡單的描述來說的)
我清楚感受到那不屬於我自身的(外來的)
由上而下的
在感受(本質)上是【公義慈愛聖潔智慧】的靈
澆灌(浸入)我的腦中(頭殼裡)
而
這【公義慈愛聖潔智慧的靈】
比我還要真實！



Jhn 14:21 有了我的命令又遵守的、這人就是愛我的．愛我的必蒙我父愛他、我也要愛他、並且要向他顯現。




主若願意 ~ ~ ~ ( 我再說... )






願大家平安！

[ 17 ] tracykiller(誰) ( 2006/5/24 下午 12:10:00 )

可以描述異夢內容嗎？

其實我也同意，得聖靈未必說方言，因為我想神賜人聖靈未必要在禱告的時候，那這個人就可能得到聖靈，但沒說方言（因為沒禱告），但是由聖經來看，「判斷一個人有無聖靈」，卻是依據方言，您認為呢？^o^

[ 18 ] CalvinPacker(藍波蓑笠翁) ( 2006/5/27 上午 11:43:00 )

To v84776185(Joshua)

---------真耶穌教會認爲得聖靈一定會說方言(靈言)
這點(或許)雖已調整至對外教會稍不以此判定或論斷
但教會若繼續如此主張
則是會影響到對外福傳的種種面向
以及教會內部弟兄獻身傳道的意向(ex : me)

----
但是
我個人得聖靈(---聖靈主動內住)的經驗
卻是極其特別而刻骨銘心的
可能說來話長
但是 簡單來說
我可以憑著那讓我做異夢的奇妙真神
也就是那從神而來 在異夢中對我顯現的主耶穌
發誓(並宣告)
得聖靈確實不一定說方言(靈言)
這是我所確知的！
(因我不是憑著我自己說的)

Reply: 老翁舉雙手贊成! 善哉斯言! 阿門!

[ 19 ] CalvinPacker(藍波蓑笠翁) ( 2006/5/28 上午 11:19:00 )

to tracykiller(誰)

-----其實我也同意，得聖靈未必說方言，因為我想神賜人聖靈未必要在禱告的時候，那這個人就可能得到聖靈，但沒說方言（因為沒禱告），


對不起插嘴 我贊成!
舉例而言有人被傳道請吃飯一面聽他傳道, 聽到一半信了, 聖靈進來說方言, 所有飯粒全像機關槍一樣噴到傳道臉上!

----但是由聖經來看，「判斷一個人有無聖靈」，卻是依據方言，您認為呢？^o^

reply: 請從六十六卷書幫我找出所有經節好嗎?謝謝!

[ 20 ] tracykiller(誰) ( 2006/5/28 下午 02:12:00 )

小弟對聖經理解甚少，沒法全部列出，我們逐條討論可以嗎？先討論一點：

『使徒行傳 十九章 1節 亞波羅在哥林多的時候，保羅經過了上邊一帶地方，就來到以弗所；在那裡遇見幾個門徒， 問他們說：“你們信的時候，受了聖靈沒有？”』
保羅認為「信主」與「受聖靈」是兩回事，您同意嗎？

講到這我忽然想起來，我們之前有討論這問題喔，您好像還有一個問題尚未回答，要找出來接續討論嗎？^o^

[ 21 ] CalvinPacker(藍波蓑笠翁) ( 2006/5/30 上午 04:45:00 )

to Tracykiller,

您跟我辯道已三年,沒什麼理由說不懂聖經,請先全列出,再行討論,這是研究真道第一步,不可走捷徑,否則浪費版面與大家時間!

[ 22 ] tracykiller(誰) ( 2006/5/30 下午 12:17:00 )

即使列出我知的全部經節，亦需逐條討論，不是嗎？與其拿一堆經文大鍋炒，不如一節一節深入談，不是更好？如果您不同意，堅持認為我浪費時間版面，那我不參與討論便是。^o^

[ 23 ] CalvinPacker(藍波蓑笠翁) ( 2006/5/31 上午 10:17:00 )

to Tracykiller,

----與其拿一堆經文大鍋炒

reply: 拿一個湯匙就夠了,因為全本聖經只有半節經文勉強可湊一湊.