[ 1 ] chuan(chuan) ( 2005/6/5 上午 01:52:00 )

大家都知道
基督徒要順服神的旨意,主的羊要聽主的聲音
但是難就難在如何聽到神的聲音,如何知道神的旨意
往往聽不到神的聲音這點就過不去了
於是只好隨著自己的意思而行
也很難去體會聖經中談到的順服主旨意的問題,反正也不知道
只是當生活出問題時,情況好一點的基督徒,還會求救要大家代禱,情況差的就乾脆去求問外邦的神明,離了神的真道

雖然我們教會的信徒普遍性的有聖靈同在
有神所賜下的保惠師，照理說應該比其他教會的基督徒,更容易去明白神的旨意才是，因為我們有常駐的聖靈

聖經上是這樣說的：約翰福音 14:26、15:26
但保惠師，就是父因我的名所要差來的聖靈，他要將一切的事指教你們，並且要叫你們想起我對你們所說的一切話
但我要從父那裡差保惠師來，就是從父出來真理的聖靈；他來了，就要為我作見證。

但事實上我們看到教會信徒的現狀，似乎和聖經的記載有些出入
許多信徒仍是行為與聖靈的同在並不相稱
軟弱的軟弱，膽怯的膽怯，徬徨的徬徨….
一點也看不出神兒女喜樂的樣式
為何會這樣呢？不是有聖靈指教我們一切事嗎？
不是有聖靈給我們能力為主做見證嗎？
難道聖經的記載有錯誤嗎？
其實不是的！
是我們沒有走到，我們沒有去操練和聖靈同在的工夫
去練習聽聽聖靈的聲音，順從聖靈指教的聲音
來處理生活上的問題，及順從神的旨意為主做工
在我們教會中只有少數部分的信徒願意在靈裡走到更深處,可以在他們身上看到聖靈的作為

事實上要聽到神的聲音並不容易，因為平常的時候
神的聲音是很微弱的，聖經上是這麼說的
(約伯記 4:12 )我暗暗的得了默示；我耳朵也聽其細微的聲音。
(列王記上 19:12)地震後有火，耶和華也不在火中；火後有微小的聲音。
所以要操練聽到神的聲音必須下功夫去練習
要一顆誠實與安靜的心
如果能夠訓練自己屬靈的耳朵，常常聽到神的聲音
明白神的旨意，這樣真的可以去體會到聖經上說的：
祂要將一切的事指教你們，並且要叫你們想起我對你們所說的一切話

如果能常常藉著禱告，明白神的旨意
無論在婚姻、工作、學業….等等
常常能使我們走在神的旨意上，享受神的安排
使我們不致徬徨無助，真的的從天父那裡得到幫助

我先在這裡分享自己操練在靈裡禱告,聽神聲音的實例好了
好讓大家在遇到事情時,能有自己禱告求問神的能力,在許多的事上能依著神的旨意行,享受祂為我們所做的美好安排

以我的例子來說明:

剛開始時
我的步驟是先靜下來,口中先念念我的禱告詞
然後慢慢的順著聖靈感動就開始説方言
首先先請聖靈幫我清掉我心中的雜念
因為我的內心有很多聲音和畫面
很多都是我自己的意念,禱告初期心思意念很雜
大概禱告到我的靈順了,也差不多20分鍾左右了

這時侯聖靈也很高興和我在一起,我也願意順著聖靈的帶領禱告了
內心的雜物也差不多淨空,然後就慢慢的會與聖靈開始有些互動
有時會唱靈歌,有時後會淚流滿面,有時會很快樂的和聖靈玩在一起
有時聖靈就會開始教我一些東西,和我的心靈做深層的對話
有疑問時我也會當場問,祂會用智慧的話語告訴我事情
讓我對一些事情釋懷,或明白
有時候我也會向祂撒嬌或耍賴,反正就是定意要賴著祂,求祂拿主意
最後我的意念中會很清楚的聽到一句指示或命令,或是一個畫面賜下來
我就知道該怎麼做了,然後生活上就實際去做

這種感覺就好像臣子向皇帝稟報事情
皇帝一直聽,最後會賜下一道指示或命令
就宣佈退堂,然後皇帝就乘著風轉身就走
很奇妙,聖靈這時就會讓我的禱告停下來
只是每次這樣禱告下來,大概已經將近一小時

操練聽神聲音的禱告是很花時間的
但是禱告的功力是會累積的
之後會愈來愈順,因為和神的關係愈來愈親密了
禱告到能和聖靈開始互動的時間也會慢慢的縮短
很快就能進入靈裡深層的禱告,與天父交談

所以如果要操練與神互動的禱告,必須要有決心和毅力
要不然會覺得很無聊就走不下去了
但是這又是基督徒要走神的道必修的功課
要不然信仰這條路上會走不深走不遠的
我想操練禱告就是操練我們一顆願意的心
沒有行為的信心是死的
我們若真的相信神,就起來行動先從禱告的功夫下手,真正與聖靈同行

也希望如果有其他弟兄姐妹,若在禱告上有很好的經驗,趕快分享出來,好讓大家都能互相去學習
或許還有其他更棒的方式也能達到聽到主的聲音這樣的效果

總之
願神祝福大家
願每位弟兄姐妹都能走在主的旨意上
享受當神兒女的福氣

以馬內利

[ 2 ] Lawrence(Law) ( 2005/6/5 上午 09:04:00 )

還有一點, 就是要多讀聖經, 多參加獨一真教會的聚會講道.

因為末世要到, 最重要的一點是要把自己保守在真理的規模裡面. 禱告, 讀經, 相信神對教會的忠貞(就像相信丈夫是誠實的一般), 也同樣以忠貞來回報對神的愛. 忍耐到底, 就必然得救.

活出真正基督的樣式, 到末日, 神獨一的聖山必定超乎諸山, 高舉過萬嶺. 

[ 3 ] tuc0123(亞當) ( 2005/6/9 下午 03:14:00 )

哇哈哈哈~~~
沒有錯，就是要能聽到神的聲音，才能知道其作為。
而教會呢，是神設立來幫助我們的。
教會每個星期只去一天星期六是不夠的。
要能在每天在家裏、在公司、在路上都能與神同在才行的。

[ 4 ] tuc0123(亞當) ( 2005/6/9 下午 03:16:00 )

能聽到神的聲音，請舉手。

[ 5 ] tuc0123(亞當) ( 2005/6/9 下午 03:21:00 )

約翰福音 10:16 我另外有羊，不是這圈裡的；我必須領他們來，他們也要聽我的聲音，並且要合成一群，歸一個牧人了。
約翰福音 10:27 我的羊聽我的聲音，我也認識他們，他們也跟著我。

所以說，如果是耶穌的羊就會聽主的聲音。不是主的羊，就不聽主的聲音呢。

不是圈裏的羊，但是也聽主的聲音，也要合為一體成為主的羊了。

所以說，就是要聽主的聲音。

[ 6 ] 405648(約瑟) ( 2005/6/11 下午 11:57:00 )

to ~chuan
針對以下妳的問題想與妳分享我的一點意見!
以下妳說:
>>但事實上我們看到教會信徒的現狀，似乎和聖經的記載有些出入
許多信徒仍是行為與聖靈的同在並不相稱
軟弱的軟弱，膽怯的膽怯，徬徨的徬徨….
一點也看不出神兒女喜樂的樣式
為何會這樣呢？不是有聖靈指教我們一切事嗎？
不是有聖靈給我們能力為主做見證嗎？
難道聖經的記載有錯誤嗎？
其實不是的！
是我們沒有走到，我們沒有去操練和聖靈同在的工夫 >>

我覺得妳何不將這些問題直接去問問主耶穌呢?看看祂會怎麼回答妳!
也許我也是妳口中那樣的信徒,我的問題數也數不清,我是這樣一位差勁的人,比起許多外教會虔誠的信徒還不如。可是偏偏我就是在真教會裡,也蒙了神的揀選,我自己也搞不懂?妳不訪順代幫我向神問問吧!我也很納悶!記得要回答我喔!

在現今這樣的大環境裡,妳的問題實在不足為奇,坦白講,真教會的同靈也不見得全部都能得救的。我們自己心裡有底,所以對內而言,我們盡力就好,將來審判的時候,神自會有公斷,我們拭目以待吧!

我還是強調一句話,有心的妳、我、同靈們,大家～「盡力就好」!

另外,妳說:是我們沒有去(操練和聖靈同在的功夫),是不是意指:我們不願追求(渴慕聖靈充滿)呢?應該差不多吧!

其實,我只擔心的是;我們「同靈信心大小」的問題!個人認為:聖靈所結的果子,不全然是出於一個人的身上,而是集結了所有同靈同工們的屬靈恩賜,一同造就聖靈的工。
既然我們所處的是唯一得救的教會,我們也深深相信聖經的話將來一定都會實現!那,我們又何須為了這些問題所煩擾呢?我們配懷疑神的能力嗎?神不會解決這樣的問題嗎?還是認為「人」的能力可以高過神呢?我們試想?就妳的問題而言,當今有哪為神學家或哪位了不起的人可以百分之百處理好這些信仰上的問題呢?妳能回答我嗎?
如果妳反問我,我會回答妳:「我不知道!問神吧!」

平安!

[ 7 ] tuc0123(亞當) ( 2005/6/12 上午 09:51:00 )

to:約瑟
看你寫的文章，真是令人不懂？
寫的不清不楚的，不是讓人很了解的。

聽來聽去就是"真教會"三個字而已，其他就沒有了！
在聖經裏這麼大本，你怎麼講來講去只有三個字而已，讓人覺得很奇怪的。

真教會就不用改變了嗎？真教會就不用隨著聖靈更新變化了嗎？真教會就不用悔改了嗎？
真教會就可以不看不聽其他同靈的意見了嗎？

亞當覺得真教會，更應該以身做則才會，聖經要比別人熟、行為要比別人好、信心更要比別人強。

做錯事不改、心靈不更新，就如同古代的法利賽人一樣，有摩西的律法。是死人墳墓一個，裏面是死掉很久的死人一個。

真教會是按照聖經所行的教會才算，如果不遵守聖經的教導、這一個”真”字就不合用了。

真字更要去修正一下的，而真耶穌教會所引以為傲
更是要做眾人、眾教會的榜樣才是。不是老王賣瓜、自賣自誇，讓人覺得會不會又變成不改變的一代呢？

[ 8 ] chuan(chuan) ( 2005/6/12 下午 12:58:00 )

To 約瑟
看了老半天還是有一點看不懂你的意思
如果還是繞在唯一真教會的問題上
就很無聊了囉
因為就像你說的
“坦白講,真教會的同靈也不見得全部都能得救的”
既然這樣何必去論斷別人能不能得救呢？
去和別人爭自己是唯一的真教會呢？
更何況將來聖經的話應驗，大家合為一群
也是歸為給耶穌，給天上的真神
何必一定要去跟神搶功，非要歸給真耶穌教會不可
將來就算歸給真教會，我們就感謝主
要是不歸給真教會，也能感謝主
我們是誰？還能向主人誇口什麼？
這是我們必須去認清自己角色的地方
所以這個主題就不要再自我困擾了
管不管神學家解不解的出來
已經不是重點了呦

現在比較關心的是我們自己受洗得聖靈後
真實的信仰生活是如何？
是否真的能聽到主的聲音？
是否真的從聖靈得到造就？
是否真的從聖靈更新？
是否真的走在主的道路上？
我們如何在靈裡更加的成熟長大
而不是一直做魔鬼的手下敗將
動不動就想要離開教會
動不動就被誰傷害
動不動就被憂鬱症打垮
動不動就被罪綑綁
一直讓魔鬼在我們身上誇勝
神的兒女應該是活在恩典中
而不是活在魔鬼的權柄下的
不是一個一個在生活上,在屬靈上唉唉叫
而要靠著主剛強壯膽，為主勝了又要勝
聖經上說我們做得勝者
將來得賞賜的也是得勝者
我們有把握成為那個得勝者嗎？
聖經上說被召的多，選上的少
雖然我們已蒙神揀選在真教會中了
但是將來我們自己會不會又被篩掉
丟到火裡燒呢？
不到世界的末了，沒有人會知道
所以就要時時警醒，時時的謙卑仰望神
時時的學習靜下來禱告聽主的聲音
一步一步的跟著聖靈的腳步走
我們不是在跟外教會的人比敬虔
而是要跟著聖靈走到天家

不要以為這一步我們得著了
可是難保下一步我們不跌倒
聖經上一直要我們互相扶持
不要互相論斷
對於外邦人我們尚且都必須學習愛他們
傳福音給他們了
更何況是對於同信基督的外教會信徒呢
我們是誰呢？
在主的面前本都是要被滅絕的罪人而已
我們是誰呢？
只不過都是靠著耶穌的恩典又活下來的人而已
是真耶穌教會的信徒又如何？
最後還不是也要在神面前被篩選
得到了聖靈又如何？
將來還不是要看我們靠聖靈所結出來的果子ㄋ
唉~謙卑下來學習吧,你也學習去問問神吧

[ 9 ] chuan(chuan) ( 2005/6/12 下午 01:06:00 )

不知道還有沒有其他同靈
有這方面的體驗
如何藉著禱告聽到神的聲音
解決了生活上的事
或是平常在禱告中如何下功夫
得到什麼果效的
如果有的話, 請趕快舉手發言
讓其他弟兄姐妹也能得到造就
可以在生活中實行,得到神的幫助

[ 10 ] tuc0123(亞當) ( 2005/6/12 下午 01:15:00 )

To:chuan
講的不錯，給你拍拍手

ㄆㄚ…ㄆㄚ…ㄆㄚ…ㄆㄚ…ㄆㄚ…ㄆㄚ…ㄆㄚ…

再來一個

ㄆㄚ…ㄆㄚ…ㄆㄚ…ㄆㄚ…ㄆㄚ…ㄆㄚ…ㄆㄚ…

[ 11 ] 405648(約瑟) ( 2005/6/12 下午 11:35:00 )

算了！
妳看不懂就算了，其實我話中有話，是針對妳說的那些話。我還特別以＞＞作為提示，妳不訪在用心回頭看看妳說的那些話，到底有沒有問題？把眼光放遠一點好嗎？
我只能簡單的說：妳如果道理聽得夠多，妳根本不需要、也不會說出這些問題來的！你已為我叫妳去問神是很白目的話嗎？相信我絕對不是唯一願意這樣駁斥妳的話的人，妳用心去體會吧！

至於亞當，我早就想找機會說說你了，近日來，看了許多你精心發表的言論，一副很有學問的樣子，完全不懂得謙虛的表現，到處亂發表一些有的沒的，你以為人看了都會喜歡嗎？你的作風太前衛了點吧！為何不保守一點呢？你不怕起驕傲的心嗎？
虧你一副虔誠的模樣，照照鏡子吧！
如果有必要，在你的禱告中，多留點眼淚吧！相信會比你在這裡得到更大的造就！

小弟這些責備的話，你們如果要覺得心理受傷，那是很不值得的。如果我告訴你們我近日來，在其他地方，在傳福音的工作上，受了外教會、無神論者、佛教徒們，嚴厲的抨擊、毀謗、打壓，你們能想見我的苦楚嗎？算了，根本不需要向你們表明什麼！
僅希望你們的用詞能謹慎一點，要懂得節制，如此而已，我不在說了！

[ 12 ] tuc0123(亞當) ( 2005/6/13 上午 08:22:00 )

To:約瑟
因為就是因為水準高，才會發表文章了
而你的文章真是讓人看不懂，才應該要檢討呢！

回去再去多讀一點聖經再來講話吧！

真是夠了你，你到底行不行啊？

會就拿出來看看，不要那邊叫啊叫！

真是多學一點吧！

[ 13 ] tuc0123(亞當) ( 2005/6/13 上午 08:25:00 )

TO:約瑟

自己不行的話，就自己謙卑跟別人學習吧！

該流淚是你吧！回家哭一哭吧你！

真是夠了你！再回你一句！

不會也多學一點，只會叫啊叫的！

真是夠了你！

[ 14 ] tuc0123(亞當) ( 2005/6/13 上午 08:27:00 )

講了好幾次，個人的意見
好爽，讓一下空間讓別人發表意見

不然沒意思，換別人的一些高見來回答比較有意思

不會的，就請在旁邊看吧！拿幾篇個人的心得來發表吧！

[ 15 ] chuan(chuan) ( 2005/6/13 上午 10:24:00 )

To 約瑟

你以為只有自己受過這樣的苦楚嗎？
你以為只有自己在為真道奮鬥嗎？
出去打鬥受傷是一定的啦
哪有想像中的美好
不過至少你願意
感謝主!

出去走了一圈
容易受傷就要回來繼續檢討
為何這麼容易受傷？
裝備是不是不夠？
方法是不是不對？
屬靈的看見清不清晰？
要不然怎麼那麼多弱點讓人家攻擊呢？
這時候更應該靜下來回到主前
聽聽主怎麼說？
聽聽天父的看法？
不是要我們出去逞能
我們不是在血氣中打仗
而是一場屬靈的仗
不靠著主要靠自己的力量
只是鏜臂擋車，事倍功半了
最後容易留於意氣之爭，反讓自己受傷了

不過沒關係，這是一個學習的過程
如果願意虛心下來回到主的面前重頭學習
承認自己的不足，聽聽聖靈的教導
你會愈戰愈強，會發現很多以前自己的盲點
沒多久就會脫胎換骨了
這時候不管你遇到外教會或是佛教徒
都能侃侃而談甚至能將真道給傳達出去
而不會處處讓人攻擊

再繼續加油吧！

[ 16 ] shang(世界的末了會如何) ( 2005/6/13 上午 11:10:00 )

"練習聽聽神的聲音"在主題上小弟有點不懂?
我看不出神的聲音是可以透過練習來的。
我建議"禱告,免得入了迷惑"可能比較有討論
的空間。

[ 17 ] tuc0123(亞當) ( 2005/6/13 上午 11:31:00 )

TO:弟兄
就是不會才要學，像我們一開始也不會用筷子吃飯，也不會開車、這一切都得學。

有什麼好怕的？

要有信心啦！我們這一種有聖靈的人，鬼看到我們都得跑掉的才行。

有信行、有行動才行。

神的羊聽得懂神的聲音，就去試試看才行。

要知道方向才行，只會死禱告、也不知未來是什麼、這也不是神的心意。

神也會願意告訴祂的兒女，祂的心意的。如同父會不跟兒女說話嗎？這樣子就知道了吧！

就學習別人、其他更有看見的弟兄姐妹如何在禱告上有新的看見，跟別人學習吧！

這是亞當的看法，老是不敢往前的、是不能進入迦南美地的。

天下之大，有何好懼的！錯了，就把他更正就好了。

大步往前走吧！就大步往前走吧！

衝！衝！衝！

[ 18 ] chuan(chuan) ( 2005/6/13 下午 01:54:00 )

Shang 弟兄平安

讀經的時候
你有沒有覺得很奇怪
為什麼亞伯拉罕、雅各、約伯、……
還有很多古聖徒他們為何都可以和神對話
為何能夠知道主的應許
為何能夠知道主的旨意
你不會覺得很納悶嗎？
他們怎麼聽的到呢？

還有當我們唱”主雖然” 這首詩歌時
以賽亞書 30:20 ~21
主雖以艱難給你當餅，以困苦給你當水，你的教師卻不再隱藏；你眼必看見你的教師。你或向左或向右，你必聽見後邊有聲音說：「這是正路，要行在其間。」

你會不會也覺得很奇怪
聖經上這段話有沒有問題呢？
主什麼時候像我們的教師
會讓我們聽見教我們怎麼做呢？

聖經上有很多話語讀起來簡單
可是在生活中走起來
卻是一段好長的路,

如果不練習禱告去聽聽神的聲音
怎麼知道禱告入不入迷惑呢？
怎麼知道禱告時哪個是自己的慾望
哪個是神的旨意呢？
永遠搞不清楚自己是在禱告什麼
聖經上的話語永遠點不亮我們
只接受別人的教導
人云亦云的，萬一是錯的怎麼辦？
信仰就只能停留於紮根在傳道、教會…
等等 別人身上的階段。
這樣如何抵擋魔鬼呢？
這樣的能量是不夠的

屬靈的能量要平常就在家裡
在你的房間裡，在你的心裡
常常的去禱告累積
和神的關係也要常常的去培養
這一切不是一蹴可成
是平常慢慢練習的功夫
常常的去學習查驗分辨

我們的神是又真又活的神
不是只有活在聖經裡
是活在我們的心裡
活在我們的生活裡
若不能去禱告體驗神的旨意
聽聽心裡那微弱又溫柔的慈聲
如何去體驗聖經上說的話語呢？

羅馬書 12:2
不要效法這個世界，只要心意更新而變化，叫你們察驗何為神的善良、純全、可喜悅的旨意。

聖經已經編纂成冊了
沒有人再寫了
但是時代環境卻一直變
已很多我們所遇到的事是聖經上沒有記載的
如果不靠著聖靈在我們心中常常更新
我們的心意如何更新而變化呢？
如何去查驗神的旨意呢？

主已經賜下這幫助我們的聖靈保惠師了
怎麼能不去練習和祂在一起
怎麼能不去了解祂的工作
仍然還活在自己的意念中
這樣會不會太浪費了呢？
和別人一談起聖靈的時候
自己在靈裡卻沒有豐富的體驗與感受
這樣出去和魔鬼交戰不陣亡也先敗傷

所以只好練習在神面前把自己歸零
從頭去學習囉
只有這樣先尊重聖靈
祂才會開始在我們身上做工喔
不要懷疑，去是試試看吧！

[ 19 ] frank2004(frank) ( 2005/6/13 下午 05:35:00 )

to亞當
你是主內同靈嗎,你的言詞有點怪異,好像是來擾亂的,去聖經學堂發表你高見,這裡實在不適合如你之族類,請保留乾淨的心靈交通空間..尊重每個人的真誠對話..........

[ 20 ] tuc0123(亞當) ( 2005/6/13 下午 06:20:00 )

tO:frank
你才是來擾亂的，真是的！

行的話，寫幾篇文章來看一看。

不行的話，就閉一閉吧！

[ 21 ] tuc0123(亞當) ( 2005/6/13 下午 06:22:00 )

frank 聖經學堂，下次會去
不用你說，你會什麼拿出來看看吧！

真是的！

[ 22 ] tuc0123(亞當) ( 2005/6/13 下午 06:23:00 )

frank 隨便就講別人的言詞怪異，你真是有問題呢！

[ 23 ] shang(世界的末了會如何) ( 2005/6/13 下午 10:28:00 )

chuan平安
小弟之所以覺得用『練習』來聽神的聲音不妥，
乃是聖經沒有一處是這樣教導我們的。再來用
『練習』容易使人連想是不是有一個公式只要
循著這個公式就可以得到答案，這是非常危險
也容易使人困惑。所以提出「禱告，不要入了
迷惑」在聖經中有許多的借鏡我們可以從中得
知神純全美好的旨意。

古聖徒可以和真神對話，甚至神與他們同行，
我一點也不會覺得納悶。神過去做過的事現
在神依然正在進行中，祂仍然和我們對話
【聖經】祂也無處不與我們同行【聖靈】。
即然我們的天父常與我們說話與我們同行
為什麼會有不同的認知？我期待亞當兄可
以在聖經學堂開一欄有關練習的方法，再
和大家一同討論。

[ 24 ] chuan(chuan) ( 2005/6/13 下午 11:33:00 )

所以囉~
才要大家都能夠把自己的體驗都拿出來見證
這樣才不會流於公式化
禱告生活是很活的,是很豐富的
每個人的禱告狀況不同
我個人是慢慢去體會,慢慢去練習的
如果你不是練習的
那就提出你的看法和你自己的見證
我只是用一個比較能夠讓人容易體會的動詞
當然你也可以用"培養"兩個字
或是其他你想要用的用語
但無論如何
重點是要鼓勵大家在生活中努力去追求神
去渴慕尋求神,體會與神同行的生活

而聖經上也有提到這樣的概念:

希伯來書 5:12~14
看你們學習的工夫，本該作師傅，誰知還得有人將神聖言小學的開端另教導你們，並且成了那必須吃奶，不能吃乾糧的人。
凡只能吃奶的都不熟練仁義的道理，因為他是嬰孩；
惟獨長大成人的才能吃乾糧；他們的心竅習練得通達，就能分辨好歹了。

所以聖經上很多的道理是要在生活中去練習的
禱告也是要花時間練習的其中之一
很多人生活上的問題解決不了
遇到了問題不知道如何靠主
實在是平常禱告功夫下的不夠
不知道在問題中如何尋求到神的旨意
如何去勝過生活上遇到的瑣事或大事
仍是按著自己的感動或直覺
但有時候方向卻是錯的
最後你仍然看到的不是一個聖靈更新樣式的基督徒
甚至生活態度比外邦人還不如的基督徒
教人看不出相信基督有什麼好處
也教人看不出得到聖靈有什麼改變

而常常在禱告中練習去尋求神的聲音
尋求聖靈的帶領
然後在生活中按著所聽到所看到的去做
再看是否應驗了禱告中的看見與聽見
之後你看到自己改變
或看到環境改變後
這時才會知道是神的作為
這樣才能培養自己對神的信心
因為禱告一次一次的應驗
信心才會愈來愈大

你可以仔細去查考亞伯拉罕的信心
他也不是一直都很相信的
是在每一次的順服中
每一次的應驗
他對神的信心才會愈來愈篤定
才能成為信心之父的
不是天生就是信心之父

禱告聽主的聲音
是要培養我們的屬靈敏感度
要自己深入的去體會
才能有很深的感觸
如果你還沒體會到這一層
建議你回去好好的再去尋求
和神好好的交談
去體會有一首讚美詩說的意境
"與主耶穌交談萬事皆順通"
那真是很美的

[ 25 ] 405648(約瑟) ( 2005/6/13 下午 11:52:00 )

亞當兄

很抱歉,我昨天是在氣頭上,所以亂說話了,請見諒!

冒昧向您問一句:(您有「聖靈」嗎?)

無意冒犯,只是問問。

小弟不配與你說話,您高高在上,不敢領教!

希望我們以後井水不犯河水,小弟就此打住!

平安!

[ 26 ] SpacePasser(時空過客) ( 2005/6/14 上午 01:18:00 )

因為近來有聖靈(學習學校)
所以用(練習)有跟得上世界潮流之(趕)

聽聽 神的聲音與
明白 神的旨意或
了解聖靈的工作

字不太一樣,道理頗(似)

119,生命線;
不必禱告,不必聽 神的聲音;依然進行很多大事.
他們的工作確超越眾教派,
我內住的靈,催動我深深感念到獨一真 神
的愛,含蓋世上一切偉大藝術工程.

為何
我站立礁溪山區瀑布前
卻似耳聞西部海灘沙塵之景
真實與虛境,全要依靠聖靈
如同上方寶劍巧遇皇上
唯包青天心中有正氣真理.
天助.

願!同靈共勉
願謙卑順服求靠主的是有福
若以時間架橋
安靜無所求是軀前的燈
只倚賴聖靈願與 主同在
祈求聖靈充滿
聖靈的能力將屬世屬靈
的工程如同海洋深擴
滿足你的心田

你也與我一樣在靈裡
不會沉醉在自由意志的
縱情上.

[ 27 ] tuc0123(亞當) ( 2005/6/14 上午 08:22:00 )

TO:約瑟兄
亞當當然有聖靈囉，這是很簡單的事情

聖靈還很強的呢，不是只有方言而已呢！

方言只是最小的一個恩賜，還有更多要學習的地方。

亞當的聖靈也經過傳道、執事、好幾個驗証過的。
靈恩會上也被記錄在黑板上，寫在真耶穌教會的記錄簿裏的。

而亞當的聖靈是在家裏，禱告時降下來在亞當的身上。就能夠說方言了，很早就會了、也能運用的很熟練，只不過晚一點去驗証而已呢。

亞當只是覺得拿到最小一個聖靈恩賜太小了，應該有更多的地方、可以跟聖靈多多的學習、拿更大的恩賜才對呢！

這是亞當的看法囉！

[ 28 ] tuc0123(亞當) ( 2005/6/14 上午 11:26:00 )

有同靈說亞當若能去聖經學堂，分享一下心得是不錯的。而亞當就從善如流，把一下之前有關於聖經上的看見，就直接轉貼在聖經學堂上了。

聖經學堂上，交流比較多。有一些的高手在、從外教會來辦証真教會的道理，辦証聖靈的。論經舉典的，頗有味道的。

亞當也去那邊插上好幾腳了，不錯、很好玩、有意思。不過有一個地方，就是代禱園地，比較少人去禱告這是比較可惜的地方。

因為同靈就是要彼此幫補，彼此禱告才是合乎聖經的教導的。若是同靈可以的話，就幫助軟弱的弟兄姐妹來禱告吧。

亞當已經先去那邊禱告了呢。

[ 29 ] SpacePasser(時空過客) ( 2005/6/15 下午 11:18:00 )

To: 405648(約瑟)

看得出你的謙卑敬虔
又能跳脫虛幻與實境
而又能適時向人(低頭),
情操可貴.

請問你的本家本族何處
我去過甚多山頭卻未曾
與你相識.

你是否樂意與我見面.
並能與我們事奉團契成員認識
他們大多不上網的,早睡早起
晨間4:30就起來禱告一小時.

願 神帶領
哈利路亞

[ 30 ] 405648(約瑟) ( 2005/6/17 下午 11:23:00 )

時空兄:

利用我的郵件信箱聊私事吧!
umy1026@hotmail.com

相信你我還有L兄都看出chuan對於「教會觀」出現了些問題,他的論述裡實在是問題很多。其實當我看見她的問題時,我都會很努力的和傳道一起分享討論,之前為她的問題,我曾當面請教過吳永順傳道,後來也回應過她了。
其實我本來可以用更多的愛心,更有耐心的用真理去向她糾正,只是後來我發現我做不到,只因目前有太多的事煩身,因此無法專心在她的事上。長久以來我發現,除了愚兄和其他幾位弟兄,屬靈的知識都很豐富外,較有接觸到chuan的問題,就屬你和L兄了,所以,希望你們兩位能代小弟不厭其煩的用真理去帶領她,因她也是一位非常熱心愛主的好姊妹,也是主不可或缺的一位好僕人。
小弟近日來,因欠缺思考,說了太多不該說的話,感到滿心無比自責。為了要專心回到神的面前懺悔,小弟暫時深感無力在此繼續奉獻了。也因此有勞兩位了,您兩位對真理的看見,令小弟深感讚賞。
chuan有些時候主觀意識過於強烈,也不時會以情緒化的態度,不願虛心受教,這是她的弱點。其實她老認為約瑟我也是抱著主觀意識在和她談論,其實她錯了。約瑟是聽了許多神學博士們的道,加上反覆思考,不斷的思考,之後,由聖靈帶領幫助小第能看見、也明白真理之後,才向她脫口而出的。既然是由學習得知而說出,怎能算為主觀呢?
由於chuan的論述中,有不少也存在著真理,只有小部分還有問題,所以只好用選擇性的反駁她的問題!其實,然而她的問題也實在不是三言兩語可以解決的。所以你們二位真要多擔待了!
希望chuan能明白我們的苦心,別在常常生氣就好了!

最後,約瑟要向大家說:『約瑟愛你們大家!』

願神永遠與我們大家同在!阿們!

平安!

[ 31 ] chuan(chuan) ( 2005/6/18 上午 12:52:00 )

謝謝約瑟和各位弟兄的關心
我承認剛來這裡分享的時候
是真的有情緒化的被影響
只是為何會這樣呢
如果將心比心的時候
當你們也遇到我這樣的情形
純粹分享卻被質疑和否定的時候
而不是去真正的看別人在表達的善意
和針對文章表達的意涵分享
講的觀念不一樣時
就開始抓人毛病
是不是也會情緒化呢
聖經學堂上的討論模式
不就是這樣嗎?

只會一直說別人有問題
也不說哪裡有問題
又說不出個所以然
只針對人說那個人有問題
也不針對內容
而自己就是真理的代表
自己的絕對正確
自己很謙卑
那還有討論空間嗎?
還有分享的空間嗎?
沒問題也會變成有問題
沒情緒也被說到有情緒
本來在談同一件事
又要先處理情緒的問題
真的好累喔

自己可以罵人
別人卻不能罵人
自己可以情緒化
別人情緒化就有問題
這樣如何就事論事呢
對於自己教會內的同靈都可以如此
對於外面來這裡做客的人也就一樣了
這樣如何去更正讓人接受我們純全的福音呢

這裡是我們教會的大門
是要傳福音的地方
是要讓人得造就的地方
如果這裡主要分享的弟兄姐妹
都一直用這樣的心態和模式去執行
這樣對於真理的辨證
又有何益處呢
不是就像聖經學堂
永遠沒有聚焦呢
萬國更正如何更正呢?

為了不要再繼續被誤會或抹黑
我要先說一聲
我現在心情很平靜
沒有很生氣
不要說我常常生氣了
發現不這樣說
好像會被誤會我是常常生氣的在說
說一聲囉
我沒有生氣喔

不過這裡的主題明明是在分享
練習聽聽神的聲音
是希望大家能將自己體驗說出來
或許我有不懂的地方
可以藉著分享各位的經驗來學習的
沒想到竟然是在針對我的人來討論了
唉~真是情何以堪啊

平安!

[ 32 ] SpacePasser(時空過客) ( 2005/6/19 上午 01:25:00 )

To:約瑟兄

願你平安喜樂
近日內將與你連繫

了解你的心境
休息一下也好
願彼此代禱

也希望Lawrence(Law)兄
能經由你的電子信箱
彼此取得連繫

這是私下交通連絡不要對外張揚

願天父鑒察
隨處隨時保守你們

[ 33 ] frank2004(frank) ( 2005/6/19 下午 04:51:00 )

To亞當
或許是我靈程尚淺,讓我感覺你的禱告詞有點陌生,尤其是最後一段(這一切禱告，乃是奉主耶穌的名求 阿們)
是我不習慣方言禱告嗎我不知道,或我沒注意本會同靈也會在禱告詞最後加這一段.
看來閱讀文章也應該挑選適合自己的,讓我好好反省為何看了你的文章會讓我不舒服~
願神加添智慧,願一切榮耀歸給天上的真神.....

[ 34 ] a3042400114(沒有羽翼的天使) ( 2005/6/20 上午 07:19:00 )

我聽了很多聲音
但事實上神的聲音很少出現
很多都是魔鬼裝的，不但冒充耶穌，也會裝作天使
就算聲音很像
也就算魔鬼說的那句話是對的
但是還是要小心

如果仔細聽
會發現真神的聲音
是連綿不斷的
是溫柔的
同時也要問神說聲音是不是來自於神

[ 35 ] keithbogi(凱瑟柏吉) ( 2005/7/6 下午 11:02:00 )

嗯...我個人是覺得從讀聖經開始...
個人有好幾次都是因為讀聖經而得知神的意思
因為如果祂要告訴你什麼訊息,
當你讀到那節聖經時會有扎心,或有頓時領悟的感覺,
在禱告中有時在心裡也會有微小的聲音在對我說話,
那不是用實體的耳朵聽見的
而是用靈去聽的,也就是神會在靈裡告訴你.

[ 36 ] keithbogi(凱瑟柏吉) ( 2005/7/6 下午 11:05:00 )

現在的人太忙碌了
忙碌到沒有時間看聖經禱告
所以就算神有聲音告訴他,他也聽不到.
因為神在他的心裡沒有位子.
所以如果說真要練習聽神的聲音
就從禱告與看聖經開始吧!

[ 37 ] chuan(chuan) ( 2005/7/7 )

凱瑟柏吉 平安

你說的有道理,可見是個過來人
就是要從讀經禱告做起
心中才會充滿神的話語
也才會和神有話可以對談
在禱告當中,也會慢慢用心靈去感受到
神要對我們說的話

[ 38 ] chris10514dses(why) ( 2005/8/27 下午 10:31:00 )

亞當跟約瑟

我是搞不太清楚狀況
但是我看了幾偏你們的對話(或者說吵架)

我認為 有聖靈應該讚美神
覺不是自己的功勞
是神憐憫你
撿選你
你才能當基督徒吧 (我個人的看法)
應該讚美神


TO版主
你講得我實在覺得有點抽象
神真的跟你說話ㄇ或者說聖靈
我從來沒聽過
(我承認自己有點懷疑)
但是
真的跟他對話
我認為
他會在生活中給你指示

希望你能回應我

[ 39 ] chuan(chuan) ( 2005/8/28 上午 12:20:00 )

To Why

這是要花時間去操練和練習的
其實禱告中或生活中
我們心中有很多聲音
也有很多自己的意念
但是哪些才是神的聲音
哪些才是神的意念呢
很多人搞不清楚狀況
於是生活上還是按照自己的意思去做
沒有因著聖靈而更新變化

所以才要花時間去感受聖靈
感受神的帶領
當你禱告中將所要說的告訴神後
然後再繼續禱告
定意要尋求神的幫助與旨意
禱告到某一個程度的時候
就會聽到或看到一個很清楚的意念
讓你知道該如何做
心中會感到很平安
好似吃了定心丸
之前一切的憂慮就不見了

然後生活中再看看實際的驗證
就知道你所聽到所看到的是或不是
要常常的練習
對神的信心才會與日俱增

很多人禱告只是把要說的事情講完
就阿們停止了
結果神的意念如何
或是神的指示如何
沒有人知道
因為心裡面其實只是想要神來成就自己的想法
卻忘了尊重神的想法
這是很可惜的
這樣的禱告只能說是單向禱告
交代事情的禱告
交代神來為你做事情的禱告
可惜! 可惜!
如何聖靈同在與神交談溝通的精隨,
就沒辦法好好體會到了

一般基督徒聖經都已經讀到某一個程度了
但是禱告的靈卻不強
雖然聖經懂了,卻沒有通
這就需要禱告來與聖靈隨時的互動
明白神的旨意為何
我們所認識的是又真有活的神
不是只有活在聖經而已
我們現在生活中有很多聖經沒有教導的
也沒有提到的,就必須跟著聖靈帶領
所以基督徒的禱告是很重要的
是要花時間下功夫來學習
跟著聖靈走的

平安!

[ 40 ] guomeihong070710(信) ( 2005/9/11 下午 01:36:00 )

怎麼都說到我心裏去了。主耶穌是活生生的，看得見，摸得著。這是我這7年多信主來對神的認識。但願我能在神面前永遠有一顆像小孩子一樣單純的心，在靈命不斷的長大，靈修，靈性不斷完善，不斷完全。在這7年多的信主中，神常讓我聽到他的聲音，是神親自帶領我來認識他。神的愛深深的感動著我。

[ 41 ] guomeihong070710(信) ( 2005/9/11 下午 06:14:00 )

TO Chuan還有前面的弟兄姐妹
我是來自中國的真耶穌教會的姐妹，雖然我都不認識你們，都不知道你們的名字，但我覺得Chuan能說出這些話，沒有經歷過的人，很難領悟到的，也很難明白，覺得太不可思議了。神的聲音怎麼能聽得到。一般的，我們現在是基本上是不能用肉耳朵聽到神的聲音的，但在現實生活中，神的聲音確實能聽得到的，那就是聖靈的感動，但要用安靜的心靈去聽，再加上迫切的禱告，以明白這“聲音”是否是從神而來的，主耶穌說他的羊認得他的聲音，是啊，我們是神的兒女，只要我們用“心”禱告，用“心”來聽，我們必能分辨出神的聲音來。這是我信主7年多來的體驗，如果我沒有體驗到這些，我就體驗不到一句話“主耶穌是活生生的，看得到，摸得到。”信主這7年多，都是神親自帶領我來認識他，體驗神的慈愛，體驗神的大能，體驗神的權柄，體驗神的公義，體驗神嚴厲。這7年多來，我每走一步，都充滿了神的愛，神的愛深深的感動著我。我全家全村還有周圍好幾個村的人就我一個人信主，而且我們那裏又是極其的迷信，我又對主耶穌一無所知，聽到福音，又蒙 一夜一間醫好我的病，來信主了，但還是一無所知，我什麼都不懂，又沒人幫我，是神親自帶領我，當我在最痛苦最絕望時，他拯救我；我傷心時，他安慰，開導；我軟弱時，他扶持我；我受傷時，他醫治；狂風暴雨，危險來時，他蔭庇，救我；當我覺得無路可走時，他又會在我自覺盡頭處給我開出一條活生生的路來；當逼迫來臨時，他又會將他的力量加在我身上，讓我體驗到他的愛，他的大能，體驗到唯有神才能救我；我有錯時，他指出我的錯，並給我糾正，並幫我改正；我不聽話時，他又用他的大愛，感動我；有時神會打我，甚至打傷我，但他又親自為我包紮，醫治.......
第一次聽到神的聲音時，是在98年3月份的一個晚上，也是神慈愛的呼聲，聖靈的感動，感動我來禱告，而我第一次禱告，神就醫治了我。“主慈愛聲，使我心靈痛苦中，得安寧。”“當我在痛苦絕望中，有一束光明照在我心.....”還有第二次，第三次......好多好多（不過，我現在有急事，得走了。但我可以把我的聽到神的聲音時後我的做法，因我們也當謹慎，因撒但也會裝成光明的天使）
當我有感動時，我就會禱告，我會把這感動告訴神，求神讓我知道這是不是神的意思，也求神賜我屬靈的智慧使我能分辨，何為神的意思，何為撒但之意。也使我能完全的順服神的意思。反正這7年多來，我都會把我所有的事都告訴神。感謝主！

[ 42 ] chris10514dses(why) ( 2005/10/2 下午 03:55:00 )

to chuan
我也想直接聽到神的聲音
聽到他的指示
跟他說話

所以
請你詳細一點告訴我
如何蒙神垂廳的禱告
詳細的說
平安

[ 43 ] chuan(chuan) ( 2005/10/4 下午 11:56:00 )

To Why

學習與神互動,是要花一段心力去追求的
你或許可以回想一下
當初你渴慕追求聖靈的心
如果你已經得聖靈的話
如果還沒,就先求聖靈

其實禱告是一種心志的操練
尤其用心靈和誠實在和神禱告
用你最真誠的心向主發出心底的讚美
用你的靈努力的讚美祂
讚美到你的靈舒暢,神的心喜悅
放空你的憂慮,定意要尋求神的旨意
反正有空就花時間專心的禱告尋求神
什麼也不求,只求先和神建立親密的關係
告訴主說:我一定要找到你,摸到你,真真實實的體驗你

主的應許說:尋求的必尋見,叩門的必開門

這是耶穌親自說的,那你就用這句話去跟神求,求她不要讓你落空,讓你聽到或看到或明白祂的旨意

告訴祂,你要的是真實的信仰,不是用想像的信仰
你要認識的是又真又活的神,不是只活在聖經中的神

總之~想盡辦法去認識祂,聽到祂,看到祂

要學習雅各的心志:抓住神,你不給我祝福,我就不放你去

多多參考聖經中那些可以跟神對話的古聖徒,他們的心志,和他們與主交談的方式,在禱告中去試試,去操練,讀聖經是要拿來用的,因為祂是神,你盡量用祂的法則,用祂的話語來與祂交談,認真的把祂當作一個對象去對待,尊重祂,讚美祂,相信祂,尋求祂...

禱告一次,沒體會,不要氣餒,還是常常竭力的禱告,相信聖靈看你這麼認真,會親自的帶領你,你就會慢慢的體會到聖靈的箇中奧祕

還有不要忽略你禱告中的感動,或是影像,或意念,有可能神就透過那樣的方式來跟你對話,你感動到了,就在生活上順服的去做,然後再查驗是否為神的旨意,如果常常有果效出來,你便會知道這是出於神的,不是出於你自己的

這樣你便會開始嘗到有神同行的甜美,生活中便會開始常常有見證發生在你自己身上,神的恩典會延綿不絕,而不是一生中只有一兩個可以談的見證,
是像聖經中講的,你的恩典如歲月的冠冕,你的路徑都滴下脂油
你不會再是一個只聽別人講見證的信徒
而是充滿見證的基督徒

已經有姐妹真的去試過了,也開始有果效了,而且真的就像我說的,她的生活開始充滿了神的恩典,有很多的見證發生在她自己身上,從一個失去盼望的信徒,變成了一個有生命有見證的基督徒

平安! 願神祝福你

[ 44 ] keithbogi(凱瑟柏吉) ( 2005/10/5 下午 10:16:00 )

嗯....的確
不要銷滅聖靈的感動

我記得有一次我為了工作上 生活上不足的事情禱告
在禱告之中有一個聲音從我心底發出
"先求神的國神的義"
之後我就知道該怎麼做了
因為聖靈會教我
這就是聖靈的感動 也是聖靈的聲音

[ 45 ] guomeihong070710(信) ( 2005/10/29 下午 04:25:00 )

"而且真的就像我說的,她的生活開始充滿了神的恩典,",不是你說的，而是神說的。
要聽到神的聲音，需要有一顆極其安靜的心，方能聽到。但要分辨是否是神的聲音，那就是自己跟神的交通了，我覺得只要神要讓我們知道，我們必能知道。

[ 46 ] chuan(chuan) ( 2005/11/14 下午 03:19:00 )

謝謝 信 的提醒

沒有錯是神說的,是神親自向那姐妹說的
所以只要信,開口呼求
必能更進一步的體驗神
不是活在聖經知識的神
是無所不在的神,無所不知的神
當神紀念了我們的禱告,紀念了我們願意親近祂的心意,必會開口向我們說話

[ 47 ] chris10514dses(why) ( 2007/1/22 下午 08:47:00 )

to chuan
我距離上篇留言好久了
其實阿
我是會想有更多神的恩典跟體驗
但是呢
又怕邪靈影響
所以我在我沒有確定以前
我都不敢亂求
而且呢
我自己想想
恩典是看神願不願意給我

其實我也很想拿那這篇
『練習聽聽神的聲音』
跟慕道友茶坊的某篇
某位慕道者
好像是看到你這篇
結果呢
我看看體驗好像有點.....
我不太敢說是怎樣啦
這兩篇去問傳道
但是呢
好像又不太敢= =
哪天學靈會印下來問問傳道

感謝主
現在靈言跟剛得到聖靈時已經明顯很多了

希望你chuan這篇練習聽聽神的聲音的最早發言人
能夠說出:
1.你所屬的教派(還是會有外教會來這邊ㄅ??)
2.目前所屬或者是待在哪個教會聚會?
3.姓什麼?
因為呢
其實我還蠻想見見你的

不是說怎樣啦
就是怕受到引誘或者是走偏而已

我是 真耶穌教會
台中(不是說教會喔，是我住台中，)
某個教會的信徒
今年高中

如果你認為這樣透露姓名不太好
麻煩寄到我的信箱
yahoo的

[ 48 ] ph388927(我的心啊) ( 2007/1/25 下午 04:20:00 )

哈利路亞
無意間看見這篇文章
(以下給看見這篇文章的同靈,希望我們都有共識,多為我們發現的問題多多代禱,既是心靈,能否給兄姐有:純淨的心靈園地?)

個人覺得:線上互想分享是不錯!
但若有一些影響(心情)的似乎不太好吧?!
畢竟~這不是寫文章比賽的地方!
這地方是神賞賜的,為何要有(寫一篇來看)....等之類的話?

是否能讓大家有(心靈)的感覺?!

關於{練習聽聽神的聲音}個人覺得~神的旨意或許我們不能馬上了解,肯定的是~{神}一直在我們身邊!神也一直在聽我們的聲音!

而我們沒聽見神的聲音,有很多原因!或許是:我們所做的不蒙神悅納,也或許我們沒用心去聽神的聲音!也或許:{人}都習慣用自己的意思去:面對事情!等到受傷了,才抱怨:神沒聽我們的禱告.....或受傷了~才想起神.....
不妨~多聽聽教會長輩的蒙恩見證或如何遭遇困難,而神又如何帶領他們走出患難!相信~有一天您也會聽見神的聲音!
以上純屬個人的說法!

另回覆 2005/6/14 上午 08:22:55tuc0123(亞當)

【亞當當然有聖靈囉，這是很簡單的事情
聖靈還很強的呢，不是只有方言而已呢！
方言只是最小的一個恩賜，還有更多要學習的地方。
亞當的聖靈也經過傳道、執事、好幾個驗証過的。
靈恩會上也被記錄在黑板上，寫在真耶穌教會的記錄簿裏的。
而亞當的聖靈是在家裏，禱告時降下來在亞當的身上。就能夠說方言了，很早就會了、也能運用的很熟練，只不過晚一點去驗証而已呢。
亞當只是覺得拿到最小一個聖靈恩賜太小了，應該有更多的地方、可以跟聖靈多多的學習、拿更大的恩賜才對呢！】

不好意思不是針對您!{tuc0123(亞當)}只是剛好有這機會看見您的文章!
既然都是基督徒,更是神的兒女,那為何上面那段話裡:您提:{聖靈}{簡單的事}{聖靈還很強}{不是只有方言而已}{方言只是最小的一個恩賜}也經長執印證過....不知為何強調這些?神要我們學習:謙卑!
不知您對謙卑真正懂嗎?
聖靈~是神賞賜的!我們當:感謝主!
而~{方言只是最小的一個恩賜,}
(不管恩賜大與小,都是神願意給的!更何況是:無價寶~聖靈!)
難道領受恩賜:不用感謝神嗎?
(撒上二3)人不要誇口說驕傲的話，也不要出狂妄的言語，因耶和華是大有知識的神，人的行為被他衡量。
(箴十六18-19)驕傲在敗壞以先；狂心在跌倒之前。心裡謙卑與窮乏人來往，強如將擄物與驕傲人同分。
(箴十八12)敗壞之先，人心驕傲；尊榮以前，必有謙卑。
加油!
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