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[ 1 ] () ( 2004/8/30 下午 11:26:00 )
(太5:37) 你們的話、是、就說是．不是、就說不是．若再多說、就是出於那惡者。〔或作是從惡裡出來的〕 主耶穌說的話, 就是真理. 人說的話, 往往多是出於撒但, 尤其是批評,毀謗,攻擊,誣陷,作假見証,...等等. 愚者在 1997 年以作者身份參與聯總真理研究開會之前, 主動請辭教務工作, 公開聲明, 因為提案內容將陷自己於 "反對者" 的立場 (但不是反對真道, 而是反對 某些違反真道的不合理處), 又表明真神給小弟的恩賜是深入探討真理, 就願意專心在這個領域服事, 不再參與行政工作, 除非是與 真理研究有關的提案. 再者, 當時也有預感, 之後更証實, 撒但必定展開攻擊, 與其將來被迫辭掉聖工, 不如事先主動. 會後不久, 果然就有外邦惡人以造謠不實惡毒的小人手段, 迫使愚者辭掉當時世上職務, 當時認為 "伸冤在神, 主必報應", 之後也証實, 的確如此. 有隨外邦人夥同的, 都得到不好的下場. 後來有一回, 在教會某聖工的程序不符問題上提出質疑, 之後也被扭曲毀謗, 到七年後的今天, 仍然可以聽到流言, 人講的話, 有時實在是惡毒, 在審判的時候, 都要句句供出來. 愚者認為, 當個人聽到某事, 就會向當事人求証, 聽聽本人是怎麼說的. 但是, 人的記憶有限, 無法精確還原當時"原話", 加上自我防衛本能, 往往會加以潤飾修正, 因此, 說者無意, 聽者有心, 或 說者有意, 聽者加添,...等等事情就會出現. 但, 向當事人求証, 至少能化解一些被扭曲的言論. 若當事人說謊, 那是他和神的事. 因此, 傳言必定失真, 聽信謠言, 就定一個人的罪, 就是不公義, 尤其沒有向當事人求証, 隨便論斷, 怎能說是有愛心? 傳播謠言, 更是罪過, 請問, 你知道真象嗎? 如果不知, 就沒有資格傳言. (太7:1) 你們不要論斷人、免得你們被論斷。 (太7:2) 因為你們怎樣論斷人、也必怎樣被論斷。你們用什麼量器量給人、也必用什麼量器量給你們。 (詩35:27) 願那喜悅我冤屈得伸的、〔冤屈得伸原文作公義〕歡呼快樂．願他們常說、當尊神為大．神喜悅他的僕人平安。 (詩35:28) 我的舌頭、要整天論說你的公義、時常讚美你。 (詩58:1) 〔大衛的金詩、交與伶長、調用休要毀壞。〕世人哪、你們默然不語、真合公義麼．施行審判、豈按正直麼。 (詩71:24) 並且我的舌頭、必整天講論你的公義、因為那些謀害我的人、已經蒙羞受辱了。 (詩106:3) 凡遵守公平、常行公義的、這人便為有福。 (詩119:164) 我因你公義的典章、一天七次讚美你。 這邊的 "讚美" 包括 禱告,默想,歌誦,言詞,... (箴12:17) 說出真話的、顯明公義．作假見証的、顯出詭詐。 (賽45:21) 你們要述說陳明你們的理、讓他們彼此商議．誰從古時指明、誰從上古述說、不是我-耶威(YHWH)麼、除了我以外、再沒有神．我是公義的神、又是救主、除了我以外、再沒有別神。 舊約時代的 耶威真神, 就是新約時代的 救主耶穌, 就是啟示錄那位 主神. (賽51:7) 知道公義、將我訓誨存在心中的民、要聽我言不要怕人的辱罵、也不要因人的毀謗驚惶． (賽51:8) 因為蛀蟲必咬他們、好像咬衣服、蟲子必咬他們、如同咬羊絨．惟有我的公義永遠長存．我的救恩直到萬代。 (結18:5) 人若是公義、且行正直與合理的事． (結18:6) 未曾在山上吃過祭偶像之物、未曾仰望以色列家的偶像、未曾玷污鄰舍的妻、未曾在婦人的經期內親近他、 (結18:7) 未曾虧負人、乃將欠債之人的抵押品還給他、未曾搶奪人的物件、卻將食物給飢餓的人吃、將衣服給赤身的人穿、 (結18:8) 未曾向借錢的弟兄取利、也未曾向借糧的弟兄多要、縮手不作罪孽、在兩人之間、按至理判斷、 (結18:9) 遵行我的律例、謹守我的典章、按誠實行事、這人是公義的、必定存活．這是主神說的。 (摩5:24) 惟願公平如大水滾滾、使公義如江河滔滔。 (彌6:8) 世人哪、神已指示你何為善。他向你所要的是什麼呢。只要你行公義、好憐憫、存謙卑的心、與你的神同行。 (帖後1:5) 這正是神公義判斷的明証．叫你們可算配得神的國、你們就是為這國受苦。 (提前6:11) 但你這屬神的人、要逃避這些事、追求公義、敬虔、信心、愛心、忍耐、溫柔。 (提後2:22) 你要逃避少年的私慾、同那清心禱告主的人追求公義、信德、仁愛、和平。 (提後4:8) 從此以後、有公義的冠冕為我存留、就是按著公義審判的主到了那日要賜給我的．不但賜給我、也賜給凡愛慕他顯現的人。 (多2:12) 教訓我們除去不敬虔的心、和世俗的情慾、在今世自守、公義、敬虔度日． (啟15:4) 主啊、誰敢不敬畏你、不將榮耀歸與你的名呢．因為獨有你是聖的．萬民都要來在你面前敬拜．因你公義的作為已經顯明出來了。 (啟19:11) 我觀看、見天開了．有一匹白馬．騎在馬上的、稱為誠信真實．他審判爭戰都按著公義。
[ 2 ] Lawrence(Law) ( 2004/8/31 上午 11:08:00 )
愚者兄 討論真理討論的好好的, 怎麼開始像留言版某位網友一樣開始喊冤呢? 在這裡有任何對您人身攻擊的話語嗎? 還是只是不同意您所說的觀念? 我不知道其他人如何, 但是就我個人而言, 我未必同意你所說的某些事情(比如說:把"耶和華"改掉但不用特意去更正"雅威". 或著是:在聖誕節的時候掛出燈裝飾). 但這不代表我否定你整個人. 討論真理難免會傷了和氣. 但這時候彼此不應該更是要憑著愛心說誠實話嗎? 小弟真的有時候認為您沒有了解對方(如在討論耶和華的名那欄中對小弟本身, 或許是因為小弟人微言輕)想要說的是什麼. 但小弟提出來的同時, 小弟自己也是盡力的要求自己要去了解你的立場是什麼. 因為用什麼容器量給別人, 就要用什麼容器量給自己. 不是嗎? 小弟不知道發生了什麼是讓您呼求公義... 只是看到您連啟示錄騎白馬者的經文都貼出來了, 不由讓小弟為您擔心. 深怕混亂的靈對您有擾亂的機會. 小弟可以跟您分享小弟的個人經驗. 當小弟被教會裡面的同靈責備小弟的某些行為, 或是更正小弟的查經心得的時候, 小弟當然會更加感到忿忿不平. 而且也不諱言, 有時候某些弟兄或是姊妹看起來就是特別的不順眼. 但是當小弟心中忿忿不平的時候, 總是先強迫自己先為他們禱告. 求神加倍的祝福他們. 因為不論他們的動機如何, 不論他們解釋的合不合乎真理, 只要小弟一為他們禱告求福, 神就一定會賜下福氣. 這時候, 小弟就會知道到底是誰才是配得神祝福的人. 因為主耶穌自己會判斷誰才是配得承受小弟求來的福氣的人. 這樣不是很好嗎? 如果你是對的, 你就多承受了福氣. 如果他是對的, 那他也多承受福氣. 並且讓神有機會因著我的禱告來帶領錯誤的人. 這樣不是一魚多吃. 一個禱告卻有無限的經濟效益? 當然, 這不是說我們不當要有分辨的智慧. 只是我們有時候要很小心, 不要讓一時言語上的誤會, 或是行為上的誤會, 而造成教會的不和睦. 鬧個半天, 滿城風雨的, 到最後才發現根本兩者的觀念相同. 但卻讓神在一旁為旁觀失落信心的軟弱的羊掉淚, 這樣到底是趁誰的心? 所以, 公義, 是讓神判斷的. 我們的本分, 就是禱告. 如果同樣領受一個聖靈的別人不接受我們的想法. 這時候要退後一步, 再思考, 再禱告, 再鑽研, 了解他們不接受的原因, 然後再去嘗試, 再修正. 神的真理是啟示給教會的. 只要你說的是真理, 神的教會一定會接受. 因為神的靈自然會感動你再繼續不斷的用"合法合理"(教會能接受)的管道去努力衝撞掉不合乎真理的舊的思維(如果像您所說真的有的話). 這點是毫無疑問的. 為什麼我一直強調神的教會才有真理? 很簡單, 看回使徒行傳耶路撒冷會議. 就是因為有真正被聖靈感動而明白不需要受割禮的保羅和巴拿巴在"體制內"的衝撞, 神的教會才會又往前跨更大的一步, 明白更深的真理. 倘若當時保羅和巴拿巴沒有透過合法的管道, 神的靈棄絕的一定是他們, 而不是教會. 因為神自然可以感動其他的工人興起, 把割禮的問題交代清楚.神檢選的是教會. 不是保羅或是巴拿巴個人. 所以若是真理, 神的教會一定會聽從. 並且絕對不會被惡者給湮滅真理--不管是之前的耶路撒冷會議, 或是現在的真理研究會的系統. 因為這些會議或是系統, 只是教會尋求神旨意的工具. 與神在教會中作王這事實不會違背! 因為神的教會是神在作王. 不是長老或是傳道. 而且聖經早就預言了真耶穌教會是被神撿選作末世方舟的真教會. 難道我們要被自己得到的啟示而矇蔽了對神在教會中作王的信心嗎? 與您共勉
[ 3 ] YUZE(愚者) ( 2004/8/31 下午 12:29:00 )
Lawrence 兄, 謝謝您愛心的回應, 大概是有點軟弱, 不由的將七,八年來不想講不想分辯的, 透露一些. 知道的, 不知道的, 就幫忙代禱就好. 愚並不是不相信主耶穌在教會做王的真理, 也深信真教會必在神的保守帶領下, 更加完全. 最近從幾個管道, 才知道, 真理研究決議文看起來定案的事, 事實上並還沒有定案, 或許是會議記錄作的不盡完美, 讓人產生誤會. 基本信仰的強調及落實, 的確是我們該努力的方向. 愚者也不是想與大家為敵(站在某項 違反真理的缺失 的反對立場), 對事不對人. 事實上, 長老執事傳道中有很多小弟認識並非常敬重的, 但是討論到真理, 就該六親不認, 根據聖經就該直言直往. 看投票數就知道, 長老執事傳道中, 並不是完全反對小弟的立場, 當年就有一位長老親口對小弟說, "你是對的". 但是, 如何讓 "大多數" 的委員同意, 應該是愚者還要努力禱告靈修, 求神帶領的功課. 教會中會有污煙瘴氣的事, 完全是有人到處造謠傳話, 個人的貼文, 主要是請大家今後不論任何事, 絕對要憑公義公理公平, 不可聽一面之詞, 不可人言亦言, 不可傳話失真. 因為神是公義的. 並不是這裡有人做什麼人身攻擊. 但類似的事, 看來將來不能免, 只是希望最好不要再發生, 也讓大家先作心理預防吧. 彼此代禱的確是最好的辦法. 至於啟示錄的騎白馬者, 愚者還沒有深入研究, 只是搜尋到 "公義", 就貼出來. 不知有何不妥?
[ 4 ] Lawrence(Law) ( 2004/8/31 下午 07:42:00 )
這就是我覺得不妥的地方... 倘若您只是單純輸入"公義"兩字. 然後馬上把所有經文不經思考就一股腦貼出來, 這樣可以達到什麼樣的效果? 有沒有可能讓人(慕道朋友)跌倒呢? 會不會讓某些弟兄姊妹感到莫名其妙呢? 要引用經文, 貪圖一些方便(用電腦)是可以了解的. 可是是不是要更謹慎一些? 特別是某些我們尚未明白或深入探討的經文? 所以小弟才會提出您引用啟示錄那裡的經文在這個場合並不恰當. 也與您要表達的觀點沒有很直接的關係.
[ 5 ] YUZE(愚者) ( 2004/8/31 下午 10:54:00 )
(啟19:11) 我觀看、見天開了．有一匹白馬．騎在馬上的、稱為誠信真實．他審判爭戰都按著公義。 (啟19:12) 他的眼如火焰、他頭上戴著許多冠冕．又有寫著的名字、除了他自己沒有人知道。 (啟19:13) 他穿著濺了血的衣服．他的名稱為神之道。 (啟19:14) 在天上的眾軍、騎著白馬、穿著細麻衣、又白又潔、跟隨他。 (啟19:15) 有利劍從他口中出來、可以擊殺列國．他必用鐵杖管轄他們．〔管轄原文作牧〕並要踩全能神烈怒的釀酒池。 (啟19:16) 在他衣服和大腿上、有名寫著說、萬王之王、萬主之主。 騎白馬者, 就是主耶穌, 愚者引用這節, 述說神審判爭戰都按著公義, 並無不妥. 16 節的 "萬王之王、萬主之主", 若不是指主耶穌, 那是指誰? 另外, 動不動就用"讓人(慕道朋友)跌倒"或"混亂的靈擾亂"等很嚴重的字眼, 來嚇人, 是不是有點小題大作呢?
[ 6 ] YUZE(愚者) ( 2004/8/31 下午 11:14:00 )
愚者已經儘量作到, 不要"馬上把所有經文不經思考就一股腦貼出來", 如果查尋 "公義", 就會發現, 經節數遠遠多過愚者貼出的. "不經思考"是不正確的批評.
[ 7 ] Lawrence(Law) ( 2004/9/1 上午 07:39:00 )
騎白馬者當然指的是主耶穌. 這段描寫的也是主耶穌的審判. 但我想我們還可以探討的是 A) 在這裡引證這段經文來表達您所遭遇的不平的事. 洽當嗎? B) 我們在這裡發表的言論, 觀看的人有哪些? 網路討論是個很麻煩的東西. 因為只有文字的敘述, 少了肢體語言或是臉部表情. 故很多時候一個可能只是言者無意的話就馬上會被聽者有心的誤認解讀. 就連我上篇留言中那些比較強烈的字眼, 也不代表我失去了耐心或是意有所指. 想必愚者兄最近真的心情很不好, 誤判了小弟的善意. 所謂混亂的靈的工作. 一開始當然不是顯而可見. 小弟會提到這個. 只是單純的提醒有這種"可能". 真正要做到分辨諸靈的功夫, 還是得"觀樹看果子". 若有讓愚者兄不快的地方, 小弟在此致歉. 但小弟還是要小聲提醒於者兄一句話...那就是為何小弟會作出這種提醒呢? 很顯然的, 這是因為愚者兄最近給小弟的感覺跟以前不相像. 好像加添了更多的不耐煩. 人當然都會有不耐煩的時候. 但聖靈賜下原本就是要幫助我們結出忍耐的果子. 不是嗎? 小弟的用意, 原本就是想要彼此勉勵, 彼此學習, 還有彼此"順從"(這們功課小弟以為是彼此最為欠缺的), 以及彼此反省. 免得掉入魔鬼的網羅. 還有慕道朋友云云, 小弟是要提醒您, 這是個公開的園地. 有很多人都在看的. 要引用經文的謹慎程度, 應該是要比照在講台上講道的標準. 雖然每個人的標準不一樣, 不過小弟相信, 真正敬畏神的人, 在引用神的話語這把刀的時候, 應該是會非常謹慎. 一出刀鞘就非見血不收! 正如彼得或是保羅. 而這需要花費相當多的時間在反覆思考神的話語之上. 小弟自承也還在學習. 因此您會看到小弟引用的經文, 通常都是背下來並且反覆思考過的經文(也因為是背下來的, 故此有時候並不是逐字或是標點符號都正確.). 當然, 您也可以分享您所學習, 但尚未非常確定, 或是有更進步的空間的經文心得. 但小弟以為這類的分享, 應該要標明是"我自己的看法"... 就像在查經分享的時候一樣. 不是嗎? 與您共勉
[ 8 ] YUZE(愚者) ( 2004/9/1 上午 09:18:00 )
通常愚者一篇文章當中, 常常會有"脫線"演出, 也就是引用的經文, 並不是全然用於來表達所遭遇的什麼事, 或一直跟著主題在跑. 有的引用經文是讚美神的, 例如當碰到一天七次讚美神那段時, 就脫稿講了"讚美"不是單指歌頌而已. 諸如此類, 還有不少, 或許 Lawrence 兄是比愚者更一板一眼的人, 或許看到騎白馬者那段, 就認為用來"伸冤"是不倫不類, 您也誤會了, take it easy. 當然神是應當稱頌的, 不論我們遇到什麼委曲, 神是公義的, 就算暫時不替我們伸冤, 也是無所謂, 深信神有祂美好的旨意. 萬事都互相效力, 叫愛神的人得益處. 在網路上發表, 當然不比講台嚴肅, 慎重是對的, 但也不需太過拘泥. 前文提到遭遇不合理不公義的事, 是因最近又有人提起, 而且是沒有向當事人兩造求証的, 所以才會舊事重提, 稍疏怨氣, 但心中還是非常感謝神, 因為祂奇妙的帶領, 能叫愚者很長一段時間忘記背後努力面前的. 也謝謝兄等的提醒勉勵, 願一切榮耀歸給主耶穌.
[ 9 ] YUZE(愚者) ( 2004/9/1 下午 12:12:00 )
"在引用神的話語這把刀的時候, 應該是會非常謹慎. 一出刀鞘就非見血不收!" 真有武俠小說的味道! 雖說"神的道是活潑的、是有功效的、比一切兩刃的劍更快、甚至魂與靈、骨節與骨髓、都能刺入剖開、連心中的思念和主意、都能辨明", 但這是指神的道能清楚辨明是非真假. 神的話很多是"教訓、督責、使人歸正、教導人學義、都是有益的．叫屬神的人得以完全、預備行各樣的善事", 有些才是審判定人罪, 是會叫人流血的. 所以愚者認為, 在網上引用聖經, 不見得一定要節節切題, 或一定要用來証實自己所講的, 似乎若與主題無關, 就絕對不能引用? 不是的, 而是多引多看多想, 多讀幾節聖經, 絕對是有益無害的. 只要不離題太遠, 收不回來就好. 引用聖經要到"非見血不收"的地步, 未免太嚴肅了吧! :) 突然想到約伯, 愚者不算是義人, 深怕被戴上自義的大帽子, 更非完全人, 但能體會約伯被撒但控告, 遭大患難, 妻子,朋友還不諒解對他挖苦批評的不平之心. 但祈求神若能免, 就不要叫愚者擔這擔不起的擔子. 想到那些漠視懷疑的眼光, 在背後指指點點, 安莫須有的罪名, 實在是覺得很累很累. 但沒有怨沒有恨, 只有深自反省, 祈求恩主再加添心力, 作該作的事, 走該走的路.
[ 10 ] Lawrence(Law) ( 2004/9/3 上午 05:34:00 )
我們引用神的話, 目的是什麼? 保羅說, 我們現在在作的, 是為了要攻克人的心, 把一切攔阻人認識神的, 都挪開除去. 換句話說, 就是提摩太後書說的, 乃是要督責使人歸正. 因為耶穌的領土, 也就是神的國, 就是指著現今世代的人的心. 你要幫基督耶穌開疆擴土, 就必須要靠著神的寶劍, 也就是神的話. 倘若不能一刀見血, 不如不要使用的好. 小弟都是這樣一直期許著自己. 因為神要使他的僕人口如快刀. 而且是善於爭戰的持刀勇士. 既然是如此, 小弟就自許. 不要隨便揮舞會神的刀比較好. 因為若不是聖靈的帶領, 這是很容易傷到人. 而小弟也相信, 唯有如此, 才可能使神的刀愈來愈鋒利. 讓自己使用的愈來愈順手. 或者有天可以像長執傳道或之前的使徒們一樣, 成為自潔合乎主用的器皿.
[ 11 ] YUZE(愚者) ( 2004/9/3 上午 11:29:00 )
(申32:3) 我要宣告神的名．你們要將大德歸與我們的神。 (申32:4) 他是磐石、他的作為完全、他所行的無不公平．是誠實無偽的神、又公義、又正直。 (詩7:17) 我要照著神的公義稱謝他、歌頌神至高者的名。 (詩19:9) 神的道理潔淨、存到永遠．神的典章真實、全然公義。 (詩36:5) 神啊、你的慈愛、上及諸天．你的信實、達到穹蒼。 (詩36:6) 你的公義、好像高山．你的判斷、如同深淵．神啊、人民牲畜、你都救護。 (詩36:7) 神啊、你的慈愛、何其寶貴．世人投靠在你翅膀的蔭下。 (詩45:3) 大能者啊、願你腰間佩刀、大有榮耀和威嚴。 (詩45:4) 為真理、謙卑、公義、赫然坐車前往、無不得勝．你的右手必顯明可畏的事。 (詩48:10) 神啊、你受的讚美、正與你的名相稱、直到地極．你的右手滿了公義。
