[ 1 ] learner(無名子) ( 2004/5/23 上午 12:23:00 )

向神交托了，也有了一定時候的等待，但要馬上做出面臨的選擇，聖經裏面主要有談到哪些相關的原則？有的直接拿個硬幣來拋做出決定好了...

ps:關於舊約中約瑟的佔卜，新約中確定馬提亞作為使徒使用掣簽的做法，大家怎麼看？

[ 2 ] 板主代post ( 2004/5/27 下午 01:52:00 )

關於網友x的問題，
以下是翁正晃傳道的回答

1.交託事實上需等候，加上禱告，當做決定時，神通常給我們意想不到的帶領方式。

2.(箴言十六章33節)既神定事，一切由神安排，人不必猜疑。

3.掣簽之事，只要”大家”同意，由加上禱告，應無異義？有時我們也運用此法。

以上的答覆
不曉得有沒有符合網友想要問的問題
歡迎您再繼續跟我們討論、分享！

　　　　　　愛您的
　　　　　　　　　　　　　喜信網路家庭 敬上 

[ 3 ] 19500922(Michael 鹽光) ( 2004/5/27 下午 08:17:00 )

哈利路亞、感謝神的恩賜能參與討論及賜教機會。世上一切所有各種惡與善作為皆為神之旨意而定，又何來為達已願掣簽之舉呢？實與聖經神的話相矛盾。為何神將犯罪的人及蛇(撒但)趕至這個地球，爾後神再派他的獨子來作為人的中保而不做撒但的中保，因為祂為未來審判而預定。那麼大家所談論神的事，何謂神呢？祂看不到、聽不到、摸不到，但確是存在的且與我們息息相關，就如我們身體需要的空氣一樣。所以祂是屬靈的不屬世的，更屬聖潔至慈至愛而高貴的，世人又豈真明白神的旨意。小弟曾為他人或自己之事禱告得應許經驗在此分享作見証，(1)禱告者必清心如路加六42，才能得八福之效果。馬太五1-12 (2)請兄弟姐妹一起代禱，因它的力量是大的如同身體內各肢體主靈一體運作才算是完備的，亦是為神所喜悅的！約翰十三34 (3)所求的乃是依真正需要的而非情慾的，求後等待的心情是喜悅的，馬太六17-18。如此，相信必得神的應許。馬太七7-8。(4)緊急等待神的回應時，則就要因您平常與神親近的功夫而定了。詩篇三十四17-20。願主 耶穌基督的恩惠、神的慈愛、聖靈的感動、常與您們眾人同在。一切榮耀都歸天上的父、主 耶穌及聖靈。阿們、

[ 4 ] julie ( 2004/5/28 下午 03:17:00 )

神將犯罪的人及蛇(撒但)趕至這個地球。

聖經是這樣寫的啊 好奇怪喔

可是聖經好像不是這樣寫的吧


一切榮耀都歸天上的父、主 耶穌及聖靈。阿們

為什麼要這樣說啊

[ 5 ] 19500922(Michael 鹽光) ( 2004/6/2 上午 10:22:00 )

哈利路亞、感謝神讓你加入智慧研討的工作者！
請問如果撒但(蛇)及人(始祖)無犯罪，人類勞碌最後代價亦是死、人生虛空一場又如何解釋？
請參考創世記及傳道書聖經章節。
聖經是一部被神默示的書、是一本對人有益處的書
，但是用在身體每一肢體上其解釋及作用皆不同，
所以必需依靠聖靈與肉體合一來引導我們行事，節
制肉體的情慾，開出聖靈的果子來！
一切榮耀都歸天上的父、主 耶穌及聖靈。阿們、

[ 6 ] julie ( 2004/6/2 上午 10:54:00 )

伊甸園不是本就在地球上
應該說亞當夏娃被神趕出伊甸園吧

嗯．．．

榮耀歸於天上的獨一神
父 主耶穌 聖靈都是直指獨一神啊

我想是這樣吧

[ 7 ] CalvinPacker(小小咖爾文巴刻) ( 2004/6/2 上午 11:19:00 )

to 19500922(Michael 鹽光)
哈利路亞、感謝神讓你加入智慧研討的工作者！ 請問如果撒但(蛇)及人(始祖)無犯罪，人類勞碌最後代價亦是死、人生虛空一場又如何解釋？ 請參考創世記及傳道書聖經章節。 聖經是一部被神默示的書、是一本對人有益處的書 ，但是用在身體每一肢體上其解釋及作用皆不同， 所以必需依靠聖靈與肉體合一來引導我們行事，節 制肉體的情慾，開出聖靈的果子來！ 一切榮耀都歸天上的父、主 耶穌及聖靈。阿們、

reply:
你的理論怪怪，我還沒嗅出是那一派的，自己先說吧。你不是真耶穌教會的，也不是傳統福音派，你是新興的教派的信徒！

[ 8 ] 19500922(Michael 鹽光) ( 2004/6/3 上午 12:24:00 )

哈利路亞、說怪不怪、見怪不怪！說他人怪其實是
自己怪！〝你不見自己眼中有梁木，怎能對你弟兄
說、容我去掉你眼中的刺呢？你這、、、的人，
先去掉自己眼中的梁木、然後才能看得清楚、去掉
你弟兄眼中的刺。〞(路加福音六42)
朋友弟兄姐妹們、趕快脫去你們從前行為上的舊人
。將你們的心志改換一新，並且穿上新人。這新人
是照著神 的形像造的、有真理的仁義和聖潔。
(以弗所書四22-24)
穿上了新人、這新人在知識上漸漸更新、正如造他
主的形像。(歌羅西書三10)
還有我確屬主 耶穌真教會門徒、聖經裡神的道是
有活潑的、真實的、不變的真理。一切榮耀都歸天
上的父、主 耶穌、聖靈。阿們、

[ 9 ] CalvinPacker(小小咖爾文巴刻) ( 2004/6/3 上午 01:32:00 )

-----聖經是一部被神默示的書、是一本對人有益處的書 ，但是用在身體每一肢體上其解釋及作用皆不同

reply: 請解釋一下 我不懂。

[ 10 ] 19500922(Michael 鹽光) ( 2004/6/11 上午 01:14:00 )

哈利路亞、因最近工作很忙回應較慢請兄弟姐妹們
用七十個七饒恕心多多包涵！
聖經釋義是用靈感領受分為整體性與個體性兩種，
配合時機、角色功能性而有所不同。
例如：我(個體某一部份而已)是老師的學生(整體的一部分)，並不能代表全部學生或老師。
我(個體某一部份而已)是爸爸的兒子(整體的一部分)，並不能代表全部兒子或爸爸。
頭(個體某一部份而已)是身體的器官(整體的一部分)，並不能代表全部器官或身體。
因為每個個體之軟、硬體結構不同所以解釋亦不同
，羅馬書上說主 身體祇有一個，但個人恩賜皆不
同之意亦在此。一切榮耀都歸天上的父、主 耶穌、
聖靈。阿們、

[ 11 ] CalvinPacker(小小咖爾文巴刻) ( 2004/6/11 上午 11:33:00 )

to 19500922(Michael 鹽光)

----聖經釋義是用"靈感領受"分為整體性與個體性兩種，

reply: 錯!錯!錯！聖經釋義當以文法歷史，前後文，聖經總原則嚴格解經！ 

[ 12 ] 19500922(Michael 鹽光) ( 2004/6/12 上午 07:44:00 )

哈利路亞、如果你是有聖靈的信徒相信會真正明白
聖經上的意思正如未當過爸爸及當過爸爸的體會，
因聖經內容應以誠實信心去體會出來的、而不是像
讀書死讀出來的，更要用愛心實際作出來的，願神感動你使你的智慧更加增長！
如果你是一個領導者或是長執者如此傳福音將不榮
耀神、反而讓人與神之間的關係更加分離，因神的
審判權在神的手中而不在人的手中，人對世上的每一件事情祇能虛心學習之下求取完善而非互相攻奸
或別人錯你的對之下進行滿足慾望、如果時機心靈
未達神的旨意，就無法溝通，祇得就此止住，等待
神的安排。一切榮耀都歸天上的父、主 耶穌、聖靈
。阿們、

[ 13 ] CalvinPacker(小小咖爾文巴刻) ( 2004/6/13 上午 12:32:00 )

To Michael 鹽光

Reply: 哇！你真兇！我不同意你的解經法，你反過來說我沒聖靈，沒智慧，不榮耀神，滿足慾望,還我四倍,看來你的謙卑是有問題！

------哈利路亞、如果你是有聖靈的信徒相信會真正明白
聖經上的意思正如未當過爸爸及當過爸爸的體會，

reply: 你如何判定你有聖靈，我沒聖靈？

-------因聖經內容應以誠實信心去體會出來的、而不是像讀書死讀出來的，更要用愛心實際作出來，願神感動你使你的智慧更加增長！

Reply: 聖經是神默示，每一句都有其固定意義，不是隨時代地點及個人不同由聖靈感動給不同信徒不同的意義。你的解經法是新靈恩派採取新派神學的觀點，非常危險而不自知，我是好心提省你！隨便按靈感解經會產生異端，及錯解神的旨意而做錯事！

--------如果你是一個領導者或是長執者如此傳福音將不榮耀神、反而讓人與神之間的關係更加分離，因神的審判權在神的手中而不在人的手中，人對世上的每一件事情祇能虛心學習之下求取完善而非互相攻奸或別人錯你的對之下進行滿足慾望、如果時機心靈未達神的旨意，就無法溝通，祇得就此止住，等待神的安排。

Reply: 你是錫安堂的信徒嗎？我不懂“如果時機心靈未達神的旨意，就無法溝通，祇得就此止住，等待神的安排” ，請說明！

[ 14 ] () ( 2004/6/13 上午 09:30:00 )

哈利路亞、願神的靈與我們同工、賜我們真正屬靈
的智慧，來探討分享這個主題不是爾虞我詐心態，
如果不回覆可能你會揚揚得意、高高在上、陷入撒
但網羅之中，因為我們講說神的事、不是用人智慧所指教的言語乃是用聖靈所指教的言語，將屬靈的話解釋屬靈的事。知道嗎？
第一解：〝不同意你的解經法〞之思想說法已先入
為主，有預設立場，難道這是主聖經所言的謙卑嗎？不要忘了你是一個傳福音者並不是神本身，人是有慾望的，一言一行足以讓你身敗名裂但千萬不可連累聖靈讓祂擔憂，不是嗎？
第二解：聖靈的分別，會說方言的人並不一定真正
全部明白神的道理、所以如何分辯？哥林多前書十
二7 聖靈顯在各人身上、是叫人得益處。請問你能
讓我在屬靈方面得到什麼益處？祇得到你的數落而
已，無法得到從神而來的各種恩賜分享，請問您的
靈是屬聖的嗎？
第三解：既有分別心、那來神的愛？神的子女竟有
分為多種派系？因為大家祇有一個盼望，不至於羞
恥，聖靈將神的愛澆灌在我們心裏。(羅馬書五5)
但是我們既然在捆我們的律法上死了、現今就脫離
了律法、叫我們服事主、要按著心靈(聖靈)的新樣、不按著儀文的舊樣。(羅馬書七6)請問照聖靈的
新樣行主工的僕人，難道一定要照你的說法才是不
危險的嗎？法利賽人或大祭司。
一切榮耀都歸天上的父、主 耶穌、聖靈。阿們、

[ 15 ] CalvinPacker(小小咖爾文巴刻) ( 2004/6/13 上午 10:38:00 )

to鹽光


你的論說夾雜佛教思想術語，非常混淆。你無條件接受使徒信經嗎？

1. 我信上帝，全能的父， 創造天地的主。
2. 我信我主耶穌基督，上帝的独生子；
3. 因着圣靈感孕，从童貞女馬利亞所生；
4. 在本丟彼拉多手下受難，被釘在十字架上，受死，埋葬；
5. 降在陰間；第三天从死里复活；
6. 祂升天，坐在全能父上帝的右邊；
7. 将来必从那里降臨，審判活人，死人。
8. 我信圣靈；
9. 我信圣而公之教会；我信圣徒相通；
10. 我信罪得赦免，
11. 我信身体复活；
12. 我信永生。阿們！

[ 16 ] shang(世界的末了會如何) ( 2004/6/14 上午 12:48:00 )

請問一下我信了信經又如何?
那不信又如何呢?

[ 17 ] CalvinPacker(小小咖爾文巴刻) ( 2004/6/15 上午 09:16:00 )

依傳統基督教信仰接受使徒信經，並悔改接受主耶穌為個人救主就有永生。若依真耶穌教會說法就是你信了使徒信經，還是連得救的門都還沒踏進。不信使徒信經，這裏有個游水的五哥，會送你一張火車票，開到那兒自己猜（我開個玩笑）。你信主了嗎？不要再遲疑了，接受主耶穌為救主吧！

[ 18 ] 19500922(Michael 鹽光) ( 2004/6/15 上午 11:07:00 )

哈利路亞、我親愛的主 耶穌、願您的聖靈與我同在
、願您的大能顯現在這淫亂的世代將邪惡的撒但趕出您的子民國、願主 的旨意行在地上如同行在天上
阿們、
第一問：〝你的論說夾雜佛教思想術語、非常混淆〞、請問神的愛心有分別給〝這個人〞或〝那個人〞特別〝多〞或特別〝少〞嗎？皆都是依照神的旨意(真道)而行，難道是按照人的意思行嗎？如果
用人類生活現代語來談論神的道是混淆的嗎？等於
不是朋友就是敵人、好恐佈的思維啊！你知道〝真道〞在古今任何時間、空間、對象都不受影響或限制或變質行於世上每一角落？唯有〝偽道〞無法行
於〝善人〞身上。
第二問：你的上帝是誰？難道是全能的父、創造天
地的主，如是，請你再詳讀聖經吧！最好是英文版
、聖經裡的〝GOD〞為單數，意指〝惟一〞再沒有
別的神之義，不可解為〝上帝〞，所以你的思想應
該悔改求神憐憫，因它違背〝謙卑〞真道。應解為
〝全能的神〞、〝全能的父〞、〝創造天地的主〞
、〝全能的主〞等榮耀神的話語才是。
第三問：你的〝使徒信經〞從那裏而來？自創的？
告訴你，聖經祇有一本，再沒有其他本聖經，不要
再自欺欺人了。
由你的言論思想可知，你不知道真正的〝聖靈〞是什麼寶貝？怎知真耶穌教會的奧秘、求得〝真正的平安〞與〝真正的快樂〞呢？
願你快快悔改、求得〝神的聖靈〞與我們一起同工，享受與主靈同樂時光吧！
一切榮耀都歸天上的父、主 耶穌、聖靈。阿們、

[ 19 ] CalvinPacker(小小咖爾文巴刻) ( 2004/6/15 下午 12:12:00 )

鹽光先生


我不想再與你磨菇，你寫“為何神將犯罪的人及蛇(撒但)趕至這個地球“ 已露出破綻，這是佛教的說法！你是飛碟會的嗎？趕快說明來歷吧！

[ 20 ] 19500922(Michael 鹽光) ( 2004/6/16 上午 01:30:00 )

哈利路亞、感謝神給我一次再榮耀神、
告訴你、我永遠是真耶穌教會的信徒、主 耶穌的
門徒、因為祂從死亡蔭谷中將我的靈魂救回人間，
祇有真正掌生死權柄的神才能救我。所以我誠心認
識祂、好快樂也好自在及平安。
一切榮耀都歸天上的父、主 耶穌、聖靈。阿們、

[ 21 ] k.k.cat ( 2004/6/16 下午 03:12:00 )

是嗎？你真的是真耶穌教會的信徒嗎？
為什麼講話的感覺不太像啊！

到底是那裡的真耶穌教會的信徒呢？
是誰幫你受洗的？
好「好奇」喔！！

[ 22 ] 19500922(Michael 鹽光) ( 2004/6/17 下午 10:29:00 )

哈利路亞、感謝神、對你的加入論談神的道十分喜
悅、多一個傳講福音是為神所喜悅的、因為主做工
是有福的、我若升到天上、祂在那裏、我若在陰間
下塌、祂也在那裏。就是在那裏、祂的手必引導我
、祂的右手也必扶持我。(詩篇一百三十九8、10)
這是我在八十五年半年內發生三大變故之一、於七
月三十一日在台北辛亥隧道發生大車禍躺死近八個
小時靈魂為主 耶穌所救才挽回一條生命、我信主
的最大動力。我必為主 耶穌歡喜做工、日日平安
、快樂！
關於在那個教會的信徒？是由誰受洗？並不是很重
要。這些禮節祇是盡世上諸般的義而已，舊約的割
禮在新約時代主 耶穌也有談過內心的割禮比外在的
還重要、因為真正基督徒的表現行為、言行皆是因
神而發、按照神的旨意及個人的恩賜盡心、盡意、
盡力去做，為的是一個盼望→回天家、
願主 看顧你們全家、 一切榮耀都歸天上的父、主 耶穌、聖靈。阿們、

[ 23 ] julie ( 2004/6/18 上午 09:22:00 )

可是 受浸禮 和 得聖靈 很重要啊

浸禮可不是一個儀式而已喔

受聖靈也不是信了就有了喔

[ 24 ] 19500922(Michael 鹽光) ( 2004/6/18 上午 11:08:00 )

哈利路亞、感謝神因你的加入使得福音更為壯大是
為神所喜悅的！因以父事為念、阿們、
不錯！你的提議及思維是正確的、但這也是傳福音
的盲點，執著是舊約門徒最難突破的一點，因為又
不能離開神的旨意，加添或減少是為神所不悅的！
請你再仔細思考一下、你的罪難道由河水的水就可
以洗淨嗎？而你的聖靈難道是教會傳道或長執賜給
你的嗎？實際上乃是由主 耶穌藉他們的手禮傳給
我們，這就是聖經舊約所說的外在割禮，非內在的
將主 耶穌放在心裏，祇把傳道或長執放在心裏，
因他們和我們一樣是人、不是神，他們祇是在做他
們為主做的工而已！是我們為主 耶穌的榜樣學長。
所以這就是我與你們的思考點不同所在。
願一切榮耀都歸天上的父、主 耶穌、聖靈、阿們、
願主的旨意賜福做聖工的同靈弟兄姐妹、阿們、

[ 25 ] 小朋友(Ade) ( 2004/6/18 下午 04:49:00 )

這樣啊?真耶穌教會的信徒都歸榮耀給主耶穌比較多，又是父又是聖靈，不像真耶穌教會。你可以在確認確認是不是一定要又是父又是聖靈的?父和聖靈都有名子了，你都把名子唸出來了，何必這麼勤勞的寫這麼多。真的不像真耶穌教會信徒。:o)

[ 26 ] julie ( 2004/6/18 下午 04:51:00 )

為什麼你不說 願一切榮耀歸給天上的神
而要說一切榮耀都歸天上的父、主 耶穌、聖靈

[ 27 ] 小朋友(Ade) ( 2004/6/18 下午 04:59:00 )

河水? 是流動的水好像。上面還有一點波浪 :o) 最好是全身進的去的，最完美的是看得到血的那種。

[ 28 ] 19500922(Michael 鹽光) ( 2004/6/19 上午 08:19:00 )

哈利路亞、我親愛的主 感謝對這主的道同靈一起在
此為主發光、互論對主認識的忠心度及彼此對神 的
愛、更能彼此無任何心結如同主 耶穌最後一道命令
兄弟姐妹彼此相親相愛，團結力量一起戰勝那不認
主 耶穌及逼迫那些善良人及與主 相近的兄弟姐妹們、願主 靈與我們同在、阿們、
你的問題很好、〝為什麼你不說一切榮耀歸於天上的神、而是說歸於天上的父？〞
暨然世上所有乃是為神所創造，而人又是依照神的
樣式所造，這是我們的榮耀之事，更應以神為父、
難道主 耶穌為肉身傳神的福音時，不是一個完全
的示範嗎？其含意暨是神的子女時時應以父 神的事
為念。此乃在強調我們基督門徒既是信主亦是信神
、應以主 耶穌行為為榜樣，時時以父 神的事為念
。這是忠心的表現、由內心激發出來的、實實在在的。請問我們是信主(神)或是信教會的傳道或長執
屬世上的人？而且當你談及主 神的事是否濤濤不
絕心中非常快樂和喜悅？因你談的是神 你的屬靈之父才有如此之感，假如談及人的某某有時越傷心或
生氣，因它是屬世的不是你我要的，不是嗎？
因此請同靈兄弟姐妹下定決心以主 神為我們的父
吧！更不要自以為對神的尊敬不會隔離我們對主 神
的忠心、有時你會發現越尊敬越離開，為什麼？
待下次再分享吧！我要去守安息日了！
請參詳聖經約翰一書二22、23、24及三1、3和一9
願主的旨意恩賜福氣在你們家中並眷顧你們、
一切榮耀都歸天上的父、主 耶穌、聖靈。阿們、
、

[ 29 ] julie ( 2004/6/21 上午 09:38:00 )

ㄟ...

看來你應該不是從小就信的吧

是不是後來才尋找到真教會的呢


天上的父 主耶穌 聖靈 同指獨一真神

我想這樣簡單的說就可以

會說願一切榮耀歸給天上的父 主耶穌 聖靈

通常是三位一體的觀念 才會這樣說吧

我個人這樣想

[ 30 ] () ( 2004/6/21 下午 11:36:00 )

哈利路亞、感謝親愛的天父、主 耶穌、聖靈、因祂
的慈愛踰越高山、大海，我雖然行過死蔭的幽谷、也不怕遭害，因為祂與我同在、祂的杖、祂的竿都
安慰我(詩篇廿三4)。我要將祂的名傳與我的弟兄姐妹，在會中我要讚美祂(詩篇廿二22)。
不錯！我親愛的同靈姐妹們、〝天上的父、主 耶穌、聖靈〞確是獨一真神也是三位一體的、但就其
世上的名份稱呼、時代背景、靈通方式、功能作用、聖經釋解等皆有巧妙同工之曲，非一般學校老
師理論說法而必與實際經驗相融才能發至神的精神
、及旨意─摯愛的最高靈修境界。其實學習祂的軛
不是很困難、旨在對祂的忠心與信心，一切依靠祂
就十分輕省的軛(馬太福音十一28-30)。
而真正欲瞭解神的話(旨意)則應於讀經前禱告求助聖靈之引導才能有事功半倍的果效。如此，才為祂
的活見証人，實實在在跟從主 耶穌的足蹤而行、得
到真平安和快樂。
願主的旨意與福氣使妳及家人一同分享祂的糧、
一切榮耀都歸於天上的父、主 耶穌及聖靈。阿們、

[ 31 ] YUZE(愚者) ( 2004/6/22 下午 11:30:00 )

鹽光弟兄及大家,

"三位一體"是一個錯誤的名詞, 因為聖經很多地方明明寫著 "只有一位獨一真神" 等類似的話, 卻從來沒有 "三位神" 這種說法. 個人知道, 講"三位一體"的人很多也都是信獨一真神的. 但是一定要將 Trinity 翻成 "三位一體" 嗎? 用 "一位三格" 如何呢? 我們教會比較喜歡用 "獨一真神", "神是靈", 因為父,子,聖靈的那一個超乎萬名之上的聖名就是 "耶穌" (Iesou-希臘文, Iesu-拉丁文, 英文).

(林後13:14) 願主耶穌基督的恩惠、神的慈愛、聖靈的感動、常與你們眾人同在。 

[ 32 ] YUZE(愚者) ( 2004/6/22 下午 11:33:00 )

個人網頁網址更正.
http://www.LORD-IESU.org

[ 33 ] YUZE(愚者) ( 2004/6/22 下午 11:47:00 )

個人知道, 在聖名前加一個空格是表是尊稱. 但是聖經有用 "主 耶穌" 嗎? 中文這樣? 英文怎麼辦? 本來就有一空格, 再加一個空格嗎?

Lord Iesu Christ?

[ 34 ] CalvinPacker(咖爾文巴刻學徒) ( 2004/6/23 上午 10:20:00 )

to Yuze

同意！
共識三﹕
信獨一真神，將 Trinity 翻成一位三格

[ 35 ] CalvinPacker(咖爾文巴刻學徒) ( 2004/6/23 上午 10:24:00 )

to Yuze,

耶穌的名字在舊約為約書亞，是很平常的名字，猶太人不太可能把兒女命名為與神同名。望兄再三思！

[ 36 ] YUZE(愚者) ( 2004/6/23 下午 12:54:00 )

"耶穌"和"約書亞"是兩個不同的名字! 雖然這兩個名字的意義都是"主神拯救"(YHWH saves). 舊約時代的以色列人只知道"YHWH"(I AM WHO I AM)是神的聖名, 新約時代天使替馬利亞未出生的嬰孩取名為"耶穌", 因祂要將自己的百姓從罪惡裡救出來. 天下人間才賜下"耶穌"這個唯一我們可以靠著得救的名. 當然也有假先知叫"巴耶穌"(意思是: 耶穌之子)(徒13:6), 但主耶穌基督只有一位.

(賽9:6) 因有一嬰孩為我們而生、有一子賜給我們．政權必擔在他的肩頭上．他名稱為奇妙、策士、全能的神、永在的父、和平的君。

主耶穌就是永在的父.

(約17:11) 從今以後、我不在世上、他們卻在世上、我往你那裡去。聖父啊、求你藉著你自己的名保守那些你賜給我的人(另譯:求你因你所賜給我的你的名保守他們)、叫他們合而為一像我們一樣。
(註: 英文為 Holy Father, keep through Your own name those whom You have given Me 或 Holy Father, protect them by the power of Your name--the name You gave Me)

"耶穌"這個名就是天父自己的名賜下給道成肉身的人子.

當主耶穌吩咐 "奉父子聖靈的名、給他們施洗．〔或作給他們施洗歸於父子聖靈的名〕", 門徒們知道, 父子聖靈的那個名, 就是"耶穌", 因此使徒行傳的記載, 都是奉主耶穌或奉主耶穌基督的名, "耶穌"這聖名一定會用到, 而且從來沒有奉父子聖靈的名行聖禮之記載.

[ 37 ] Lawrence(Law) ( 2004/6/23 下午 01:55:00 )

>耶穌的名字在舊約為約書亞，是很平常的名字，
>猶太人不太可能把兒女命名為與神同名。望兄再
>三思！

猶太人當然不知道父的名字是"耶穌"...因為神在舊約從來就沒有啟示他們. 神在舊約只說:"我是我是".

所以當一個叫做"耶穌"(在也平常不過的名字)的人告訴他們說:"你們若不信[我是], 必要死在罪中" 猶太人當然會覺得莫名其妙...

如果信新約, 就應該要有和彼得一樣的認知, 那就是普天之下, 在也沒有別的名字可以靠著得救--包括被猶太人誤以為是名字的"我是我是"(如果彼得體會神心腸, 那他一定知道"耶穌"就是"神"的"名字". "我是我是"只是神在舊約尚未啟示名字時給以色列用來求告神用的.)

想回來, 當你知道"耶穌"是父神的名字的時候, 你還敢把自己的兒子取這個名字(同音同字)嗎?

所以神要用這樣普通(在猶太人族群中有點菜市場的名字, 如同小明小華, 卻又意義深重的名字)的名字來實行救恩. 不就正是應驗祂所說"信靠的人必不至於羞愧"而且"這救恩只向謙卑的人顯明"這預言嗎?

所以救恩不是聖經語言學家的... 信而受"洗"的必然得救! 而不是"研究後得到結論認為[我是我是]為名字的人"必然得救...

我要回去當"阿抓"了, 等考完試再回來...

[ 38 ] YUZE(愚者) ( 2004/6/23 下午 11:14:00 )

(約13:19) 如今事情還沒有成就、我要先告訴你們、叫你們到事情成就的時候、可以信我是(註:原文無"基督")。

主耶穌也是自稱"我是"(I AM).

查考了一下新約中主耶穌所說的"我是", 發現只有一處用到"我是基督"(太24:5), 其他都是只用"我是"(I AM).

約翰福音中有多處的"我是".

(約8:24) 所以我對你們說、你們要死在罪中、你們若不信我是(註:原文無"基督")、必要死在罪中。
(約8:28) 所以耶穌說、你們舉起人子以後、必知道我是(註:原文無"基督")、並且知道我沒有一件事、是憑著自己作的．我說這些話、乃是照著父所教訓我的。
(約13:19) 如今事情還沒有成就、我要先告訴你們、叫你們到事情成就的時候、可以信我是(註:原文無"基督")。

所以主耶穌說祂自己就是舊約那位"我是我是"(I AM WHO I AM)(我是自有永有的). 舊約真神的名字其實是隱藏的, YHWH (I AM WHO I AM)"我是我是", 好比說"何必問我的名?" 神也使以色列人失傳了真神聖名的正確發音, 以至到今天, 以色列人仍然不知道"YHWH"正確的發音應該是什麼! "雅威"或"耶威"或"雅虎"只不過是學者認為比較可能正確的發音罷了!

[ 39 ] 19500922(Michael 鹽光) ( 2004/6/24 上午 09:24:00 )

TO YUZE(愚者兄弟)
哈利路亞、感謝神、讓弟能夠聽到(分享)你的思維
見解、其實無論各人的言論如何，站在一位學者或
基督門徒皆更能接受(包容)他人、這就是民主、自由、尊重、亦是主 耶穌之愛已給了我們，而我們
接受或不接受祂，祂也讓我們自己自由選擇永生或永刑之路，凡愛自己的亦必愛別人！這是聖潔的表
現。
請問：天上的父、主 耶穌、聖靈三者你親眼見到了
嗎？如非，那就是從聖經看見而來的！既是如此，
除主 耶穌依天父之旨意而生在我們肉身中闡述神的道，另兩者皆是屬靈的聖體，而主 耶穌雖為肉身但
其時時刻刻以父事為念，其身不為世上慾望而為一
切聽從聖父意念而行，故此三者皆為一體(指的是靈體)，難道不是嗎？而你所說的〝一位三格〞說，實不懂也？有點像是屬世上的事，請智兄說明一下。
讓愚弟大開眼界，更加瞭解神 的恩賜在每個人的身上，其個人為神的器皿又如何現身說法、傳主 的福音、作地極的見証、
願主 的旨意及屬靈的福氣在同靈的兄弟姐妹上同工
、
一切榮耀都歸天上的父、主 耶穌、聖靈。阿們、

。

[ 40 ] YUZE(愚者) ( 2004/6/25 上午 01:02:00 )

To 鹽光兄,

個人是反對"三位一體"的說法, 因為神只有一位, 不是三位. 這有聖經很多很明顯的經文支持. 許多講"三位一體"的朋友, 其實也是承認獨一真神, 所以個人建議他們用"一位三格", 就是"一位"獨一真神, 神有父,子,聖靈"三個位格"(三格), 因為神就是靈, 因著救贖事工的需要, 神要成為肉身的人子來到世間, 人子又需向天父禱告, 人子回天父那裡去, 父再差遣聖靈保惠師來, 主說"我與你們同在, 直到世界的末了", 主就是聖靈, 要與我們同在!

(徒16:6) 聖靈既然禁止他們在亞西亞講道、他們就經過弗呂家加拉太一帶地方．
(徒16:7) 到了每西亞的邊界、他們想要往庇推尼去、耶穌的靈卻不許．

聖靈就是主耶穌的靈.

(啟1:13) 燈台中間、有一位好像人子、身穿長衣、直垂到腳、胸間束著金帶。
(啟1:17) 我一聽見、就仆倒在他腳前、像死了一樣。他用右手按著我說、不要懼怕．我是首先的、我是末後的、
(啟1:18) 又是那存活的．我曾死過、現在又活了、直活到永永遠遠．並且拿著死亡和陰間的鑰匙。
(啟22:16) 我耶穌差遣我的使者為眾教會將這些事向你們証明。我是大衛的根、又是他的後裔．我是明亮的晨星。

主耶穌是首先的, 是末後的, 祂就是坐寶座的真神.

(啟22:3) 以後再沒有咒詛．在城裡有神和羔羊的寶座．他的僕人都要事奉他．

請注意, 不是"他們的僕人都要事奉他們". 羔羊只是人子的另一屬靈的表徵. 沒有神, 羔羊, 聖靈三者坐在寶座. 而是神聖之靈的真神, 與降世為人成全救恩的羔羊, 總的來說, 只有獨一的真神一位而已.

[ 41 ] () ( 2004/6/25 上午 09:03:00 )

TO YUZE(愚者)
哈利路亞、感謝神同工與你分享主 耶穌真道、不論你的認識多寡、一切皆在主 的旨意中、這互動才是
活的、才能造就一個真正信主 的基督徒、不屹不搖
、從個人的內心(良心、聖靈、聖經)鏡子中瞭解明白神真正的旨意與救贖我們的目的、
對你所說的聖經每一章節我都非常讚同因祂的話是永遠不會變的，而變的是人的思想〝一位三格〞，
因為它不是與神的聖靈同在，就會變質、請參詳約翰福音七17、十四17、十四26、十五26 、十六13及羅馬書五5、七6。
用現代話語來分享，用父、子、原體三者來比喻、
以你身體(本體)一個形容、以時間不同之變化雖名
稱不同但你的本體(身體)永遠是同一個、如在五十年前你由母親肚中出生、那你的身份是否為〝人子〞？三十年而立結婚生子後、那你的身份是否為〝人父〞？請問百年後，你的子孫再談起祖先某某
人時、那某某人的身體(本體)是否就是在世那某某人、難道他會變別人了嗎？這就是〝三位一體〞了。
而〝一位三格〞？？？？？？？如果一個人的原體
(身體)那訧不是成了怪？？？當然，錯不在你、是
在那教導你的牧羊人或半懂半不明白的？？而已。
所以傳福音者為什麼靠福音來養生？如果傳的非福
音反而不能養生害人又害已？因此這個世代為人師
表者確不能為人所尊重的呢？
願主 耶穌基督的恩惠、 神的慈愛、 聖靈的感動、常與你們眾人同在、
一切榮耀都歸 天上的父、 主 耶穌、 聖靈。阿們、